דובר צה"ל:אמברגו לפרסום: היום (א'), בשעה 11:30
קרבות פנים אל פנים; חטיבת גבעתי מעמיקה את התמרון בלב חאן יונס
לוחמי צוות הקרב החטיבתי של גבעתי פועלים בעצימות בשלושה השבועות האחרונים בחאן יונס, מרחיבים את האחיזה המבצעית ומחסלים מחבלים בקרבות פנים אל פנים.
השבוע, במהלך התקפה של לוחמי סיירת גבעתי, נתקלו הלוחמים בחמישה מחבלים שיצאו מפיר מנהרה וירו לעבר הכוחות, הלוחמים הסתערו על המחבלים וחיסלו אותם מטווח קרוב. מיד לאחר מכן, הכוחות זיהו ארבעה מחבלים נוספים שיצאו מתוך מבנה סמוך, הכווינו כלי טיס של חיל האוויר שהשמיד את המבנה וחיסל את המחבלים.
בהתקפה נוספת במהלך פשיטה של הכוחות על מבנים במרחב חאן יונס הופעל לעברם מטען, כתוצאה מכך נהרגו הלוחמים סמ״ר ניר רפאל קנניאן וסמ״ר ברהנו קאסיה זכרונם לברכה ונפצעו חמישה לוחמים נוספים. ביממה לאחר מכן, לוחמי סיירת גבעתי בשיתוף פעולה עם גדוד ההנדסה פוצצו את המבנים בהם הוטמנו המטענים ונפלו הלוחמים.
מצורף תיעוד של לוחמי צוות הקרב של גבעתי בחאן יונס: https://bit.ly/47dy1lW
מצורף תמלול של פקודת הקשר של מג"ד סיירת גבעתי, סגן-אלוף זיו להשמדת המבנה בו נהרגו הלוחמים: https://IDFANC.activetrail.biz/ANC2412230682
מצורפות תמונות מפעילות הכוחות: https://IDFANC.activetrail.biz/ANC565128
חבר מתאריך 22.9.13
13073 הודעות, 77 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.23 בשעה 11:56 בברכה, Golani73
מזמן היינו צריכים לשטח את חאן יונס ורפיח...ביום הראשון למלחמה הם היו צריכים לקבל 24 שעות פינוי ואז גם היו יוצאים למצרים!
דובר צה"ל מנסה למכור לנו הישגים אבל עד עתה צה"ל לא באמת השיג דבר... בכמעט 80 יום...אנחנו שולטים בפחות מחצי מהרצועה,מסכנים לחינם לוחמים כדי שהדוד סם יהיה מרוצה...מנסים לא להרגיז את המצרים...והכל על חשבון הלוחמים היקרים שלנו בשטח...
אי אפשר להוציא את המחבלים כאשר הם מסתתרים בתוך מיליון וחצי תושבים...אי אפשר להלחם בפינצטה כדי למצוא את 150 החטופים אבל לסכן חיילים עקב המיגבלות ולקבור עד עתה כמעט 200 חיילים...
כל ערב דובר צה"ל ושר הביטחון והרמטכל מנסים ליצור לנו תמונה כאילו אנחנו מרסקים את החמאס,אבל כשאני נכנס לערוצים הפלסטינים בטלגרם אני רואה שהחיילים שלנו מופקרים כמו ברווזים במטווח!
היתרון של צה"ל הוא בכח האש ולא בלחימה מבית לבית ,כאשר כל מחבלון מפתיע כח עם rpg ובורח חזרה לחור שממנו יצא!
העיקר שהאמריקאים מרוצים...
תתפטרו!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.6.20
13825 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.7.14
3913 הודעות, 21 מדרגים, 28 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
הייה כנראה תו״ל אחר.
מציע שיגייסו אותך ישר לקבינט- העצות שלך בטח שוות משהו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.2.16
6646 הודעות, 65 מדרגים, 123 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.23
57 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
ניצחון לא נמדד בכמות הרס. זה היה עובד אולי במלחמה מול מדינה וצבא מסודר, לא עזה וחמאס.
אתה רוצה לפגוע? אז צריך לקחת סיכונים ולפגוע במשאב האנושי (מחבלים) ומשאבים אסטרטגיים (מנהרות).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.10.23
375 הודעות
בתגובה להודעה מספר 6
מאשר לסכן לוחמים בשטח כמו ברווזים
אם ראית את הסרטונים של דו"צ או של הפרופגנדה שלהחמאס ימ"ש אתה רואה בבירור כמה הלוחמים חשופים בשטח, כמה המשוריינים נתונים להתקפות, איפה המקצועיות בזה ?
למה אין עדיין לצבא גדוד שלם של רחפנים שמלווה את כוחות חי"ר והמשוריינים ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.11.20
3517 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
וכמובן סיפוח. אחרת לחיזבאללה ולבנון אין חשש אמיתי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.23
57 הודעות
בתגובה להודעה מספר 15
אם תבדוק איך נפגעו הלוחמים, אז המיעוט נפגע ב"קרב פנים מול פנים"
גם הפגיעות בקרב לוחמי השריון הם נמוכים, ככה שהסרטונים של חמאס יורים על טנק ויש הבזק, לא עושה רושם על אף אחד, לפחות לא על כאלו שמבינים קצת.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.10.23
375 הודעות
בתגובה להודעה מספר 44
אם ראית מה אומר דו"צ אמר לגבי הנופלים אתמול הי"ד, רוב החיילים נפלו או נפצעו קשה ממטענים בבניינים בהם הם נכנסו או שהופצצו על רכבים
אני ממש לא מבינים העניין אבל אתה אומר שדברים כאלה הם בלתי נמנעים ? אי אפשר למנוע ממחבל להניח מטען על רכב ? אי אפשר למנוע מחיילים לכנס בבניינים ממולכדים ? אי אפשר להחליף נגמשים ישנים שמסכנים חיי חיילינו ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.10.03
23319 הודעות, 107 מדרגים, 203 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.3.20
596 הודעות
בתגובה להודעה מספר 18
אני אשקלוני ושומעים את ההפצצות של צה״ל כל יום לפעמים עד כדי כך שהבית שלי רועד ואני מרגיש תהדף
אתמול ושישי?! צרצרים שמעתי..
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.9.13
13073 הודעות, 77 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.23 בשעה 11:58 בברכה, Golani73
זה היה צריך להעשות כבר בתחילת המלחמה...כיבוש ציר פילדלפי והפיכת כל המבנים בעזה לאבק....
השטח של עזה בחיים לא יכול לחזור לעזתים לאחר השואה שעשו לנו....
התאריך 7 באוקטובר חייב להיות צרוב להם בהקשר של הפסד עזה,הפיכתה לאבק ונכבה של פליטים למדינות ערב!
רק כך תשרוד פה במזרח התיכון....
אם נשמע לאמריקאים הנאיבים והצבועים שכבר שנים משחקים משחק כפול במזרח התיכון,אנחנו פשוט נושמד!
בפעם הבאה זו תיהיה התקפה משולבת של מחבלים שפשוט יפתיעו ויכנסו רגלית מעזה,לבנון,סוריה,יהודה ושומרון וקיצוניים מתוך ישראל
אז שיהיה לנו בהצלחה באזור הברברי הזה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.23
57 הודעות
בתגובה להודעה מספר 19
מה שאתה מציע, זה בעולם אוטופי שבו ישראל היא ארצות הברית או לפחות רוסיה, אבל אנחנו לא.
ולמען הסר ספק, גם לארצות הברית וכמו שאתה גם לרוסיה, נהרגים המון חיילים במלחמה.
במסגרת האפשרויות הקיימות, תוואי השטח ומטרות המלחמה, אנחנו פועלים בצורה הכי נכונה שאפשר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.3.14
9704 הודעות, 75 מדרגים, 144 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.23
57 הודעות
בתגובה להודעה מספר 40
לפניי שחייל אחד דרך בעזה, הייתה כתישה מאסיבית. במהלך הליווי של הכניסה לצפון הייתה כתישה מאסיבית וכך גם בדרום.
באיזשהו שלב, אין לך מה לכתוב בצורה מאסיבית כזאת. אתה לא נלחם בסוריה או מצרים, אתה נלחם בתוואי שטח נורא מצומצם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.3.14
9704 הודעות, 75 מדרגים, 144 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 47
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.23
57 הודעות
בתגובה להודעה מספר 51
יש פגיעות בכלים ובחיילים שלנו במקומות שכבר יש שליטה ובצירים שאמורים להיות "בטוחים".
זה המחיר של מלחמת מנהרות ומלחמת גרילה.
אי אפשר כל הזמן להפציץ מהאוויר בחוסר תכליתיות
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.9.14
25937 הודעות, 51 מדרגים, 78 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
11555 הודעות, 43 מדרגים, 67 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
זה בנוסף לכתישה וכיבוש של השטח כמו שעושים
ובנוסף לא לאפשר חזרה הביתה של הנבלות שעברו דרומה בלי חזרה הביתה של החטופים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.6.05
10726 הודעות, 93 מדרגים, 159 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.23 בשעה 12:22 בברכה, לוחם_ישראל
כמה מאות פצצות דלק אוויר היו שורפות לחלוטין את כל האזורים הצפופים ברצועה, , וכך למעשה היו נשארים רק שלדי בניינים ללא מטענים, ולמעשה הטיהור הסופי של חיילי החי"ר היה הרבה יותר קל.
היה להם 18 שנים לחשוב על פתרונות יצירתיים, אבל הקבעון המחשבתי שהביא עלינו את ה 7.10, מביא גם לליחמה חסרת כל תוכלת ורבת נפגעים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.2.12
6280 הודעות, 33 מדרגים, 19 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.8.18
9715 הודעות, 61 מדרגים, 69 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מחדל החימוש והפגיעה ביכולת הלחימה של צה"ל. עקיבא ביגמן | 30/11/2023 תלות בסיוע אמריקני מגבילה את מרחב הפעולה הצבאי והמדיני. תכנון נכון יכול לפתור חלק מהבעיה. עם פרוץ מלחמת 'חרבות ברזל' החלה להגיע לישראל רכבת אווירית אמריקנית. על פי הדיווחים, בשלושת השבועות הראשונים ללחימה נחתו בארץ מאה מטוסי תובלה ובנמלים עגנו חמש אוניות משא. לצד ציוד רפואי, כלי רכב וציוד לחימה, האספקה כללה גם כ-3,000 טון כלי נשק וחימוש עבור חיל האוויר וצבא היבשה. מדובר באספקה בסיסית אשר בלעדיה לא ניתן לתחזק מאמץ מלחמתי לאורך זמן. אך לצד הפגנת תמיכה מרשימה, הרכבת האווירית הביאה עמה גם משהו אחר: תלות מלאה של מבצעי צה"ל באינטרסים אמריקניים.
מאז מלחמת ששת הימים ישראל תלויה בארה"ב בזירה הבינלאומית בכל הנוגע לבלימת לחצים, יצירת מרחב פעולה והגנה בפורומים כמו מועצת הביטחון של האו"ם. זה טבעו של עולם וטבע היחסים בין מדינה קטנה למעצמה. אולם בשנים האחרונות נחשפנו לתופעה מטרידה יותר: תלות באספקה שוטפת של תחמושת ואמצעי לחימה. בכך ישראל מאבדת את עצמאותה באחד המרכיבים הבסיסיים של קיומה. כל פעולה החורגת ממבצע קצר מחייבת תמיכה אמריקנית בחידוש מלאי החימוש והמשך הסיוע.
התופעה אינה חדשה אך לאור מאפייני המלחמה הנוכחית, לראשונה נדמה כי השלכותיה חמורות מתמיד. במידה והלחץ האמריקני יכפה הפסקת אש לטווח ארוך, מדובר בנזק אסטרטגי-קיומי שיהיה קשה מאוד לשקמו.
דו"ח מבקר המדינה משנת 2014 בחן את העצמאות הישראלית בתחום החימוש והביא ממצאים מטרידים. כך למשל, ציין המבקר כי כבר לאחר מלחמת לבנון השנייה הבינה מערכת הביטחון את עומק הבעיה. "נוכח קיצוץ משמעותי בתקציב הביטחון השקלי בשנים שלפני מלחמת לבנון השנייה, חל צמצום של רכש אמל"ח לרבות תחמושת תוצרת ישראל" נאמר בדו"ח. בשל כך נגרמה
התדרדרות במצבן של חלק מתשתיות הייצור בתעשיות הביטחוניות; כושר הייצור צומצם; תשתיות ייצור התיישנו; קווי תחמושת כבדה בתעש וקו הייצור של תחמושת א' בתע"א נוונו בגלל היעדר הזמנות; "ונדרש זמן רב להתנעה מחדש של הקווים תוך השקעות ניכרות באמצעי ייצור" וכוח אדם"
התוצאה התבטאה בחוסר יכולת של התעשייה הישראלית לספק את דרישות צה"ל והגברת התלות באספקה אמריקנית. אך הלקחים לא נלמדו. המבקר ממשיך:
בשנים 2010-2008 נגרמו נזקים כבדים לקווי הייצור בתשלובת התחמושת הכבדה שבתעש, העוסקת, בין היתר, בייצור תחמושת לטנקים, תחמושת ארטילרית וראשי קרב"
לאור זאת הוקמו ועדות והתקבלו החלטות, אך למרות שצה"ל קבע כי "קיים צורך מבצעי לשימור קווי התחמושת הכבדה בתע"ש בשל הצורך להימנע מתלות באישורים של גורמים זרים במקרה חירום", כאשר נקבעו קווי הייצור החיוניים "לא נכללו קווי התחמושת הקלה והכבדה, לרבות אלו של ייצור תחמושת ב' וראשי קרב מסוימים". ב-2014 נחתם הסכם בין המדינה לתע"ש לרכישת מוצרים עד לשנת 2018, "נותן מענה חלקי בלבד לשימור קווי התחמושת הכבדה".
כך הלכה התלות והעמיקה. במאמר שפרסם אשתקד בכתב העת 'מערכות' מפקד זרוע היבשה האלוף תמיר ידעי, הוא ציין כיצד החמירה התופעה: "גם במהלך המבצעים הגדולים בעזה – "עופרת יצוקה" (2008–2009) ו"צוק איתן" (2014) נדרש צה"ל להשלמה דחופה של פריטי ציוד". עד כדי כך שסוגיית הסיוע החירום במהלך צוק איתן הפכה לשנויה במחלוקת פוליטית בארה"ב. כתוצאה' "ישראל, שמבקשת להקרין דימוי מעצמתי, נדחקה לפינה".
ומדובר לא רק במבצעים גדולים. לדברי ידעי, גם "אחרי כל מבצע מוגבל נגד האויבים החלשים יותר של ישראל – חמאס והג'יהאד האסלאמי (גא"פ) בעזה – נאלצת ישראל לפנות לממשל האמריקאי לקבלת סיוע מיוחד כדי להשלים את מלאי התחמושת שלה".
וכשהממשל יושב על הברז החימוש הוא קובע גם את מהלכי המלחמה. בעל המאה הוא בעל הדעה במובן הכי פשטני.
לרוסיה באהבה
למרות חסרונותיו הבולטים, מודל התלות האמריקנית עבד בעבר. ארה"ב מחזיקה בישראל ובמקומות נוספים מחסני חירום עם חימוש מגוון שנועד לשמש את כוחות צבא ארה"ב במקרה של הסלמה אזורית. על פי הסכמים עם הממשל המדינה המארחת, וישראל בכלל זה, יכולה להשתמש בחלק מהציוד במצב חירום. כך מחסני החירום האמריקניים הם במידה מסוימת מחסני חירום ישראליים המאפשרים מלאי זמין של תחמושת. דבר זה אפשר לחסוך כסף רב באחזקת מלאי עצמאי. אלא שכאשר אתה תלוי בגורמים רבים שאינם בשליטתך הכל יכול להשתבש די בקלות, וזה מה שקרה הפעם.
מטבע הדברים אין בידינו נתונים מדויקים על מלאי החימושים השונים של צה"ל וחיל האוויר. אבל מהמעט שפורסם, בעיקר בנוגע לפגזי ארטילריה, ניתן לקבל תמונת מצב בסיסית.
בינואר השנה, על רקע התמשכות המלחמה באוקראינה, התקבלה החלטה אמריקנית להוציא חימוש מישראל ולהעביר אותו כחלק מסיוע החירום לקייב. דיווחים ציינו את המספר של 300 אלף פגזי תותח בקוטר 155 מ"מ וחימוש נוסף. את האישור לכך נתנו חודשים ספורים קודם לכן שר הביטחון בני גנץ וראש הממשלה יאיר לפיד. במאי האחרון דווח על הוצאת התחמושת, וארה"ב התחייבה לשלוח פגזים באופן מיידי במידה וישראל תיקלע למלחמה.
ישראל הגיבה, כרגיל, לאט מידי ומאוחר מדי. ביולי פורסם על עסקה של משרד הביטחון עם אלביט לרכישת פגזי ארטילריה בסך של רבע מיליארד שקלים, שאספקתה תוכננה במהלך 2024. לפי המידע שפורסם ניתן להעריך כי מדובר בכ-40 אלף פגזים, בקצב ייצור של כ-3,300 פגזים בחודש.
.
המשך:
במלחמת לבנון השנייה למשל צה"ל ירה 200 אלף פגזים, בממוצע כ-6,000 פגזים ליום לחימה; במבצע צוק איתן נורו 35 אלף פגזים, כ-2,000 פגזים בכל יום של המבצע הקרקעי. קצב הייצור של אלביט העומד על כ-3,000 פגזים בחודש רחוק מלהשביע את הצרכים של צה"ל ליום לחימה אחד בגזרה אחת.
המשמעות ברורה: גם לאחר החזרת הייצור המקומי צה"ל תלוי באופן מלא באספקה אמריקנית. זו אחת הסיבות שהמבצע הקרקעי התעכב עם פרוץ המלחמה. ב-19 באוקטובר, כעשרה ימים לאחר הטבח בעוטף, דווח כי ארה"ב תשלח לישראל חלק מהמלאי שהועבר לאוקראינה וטרם נכנס לשימוש. החימוש הגיע ארצה רק ב-9 בנובמבר, בעיצומו של המבצע.
ארה"ב היא בעלת ברית נאמנה והתגייסותה להגנת ישראל מבורכת, אולם השאלה היא באיזה מחיר. מה ההשלכות של פיתוח תלות כזו באספקת הנשק האמריקני? מה עושים כאשר האינטרסים של הממשל בוושינגטון והממשלה בירושלים לא עולים בקנה אחד?
זו שאלת יסוד ביחסי החוץ של ישראל, אולם מה שהופך אותה לחמורה במיוחד היא רמת התלות שאנו מפתחים בציוד הבסיסי ביותר. על מנת לאפשר לצה"ל חופש פעולה אמיתי הוא חייב גם עצמאות חימושית עד כמה שניתן. במה שנוגע לתחזוקת מטוסי קרב וחלקי חילוף ככל הנראה לא יימצא תחליף לתעשיות האמריקניות; אך במה שניתן, חובה עלינו לפתח יכולת עצמאית. לפחות בנוגע לחימוש ארטילרי ופצצות חכמות זהו יעד אפשרי. כדי להשיג אותו יש כמובן צורך בתקציבים, ויש מאיפה לקחת. צה"ל עבר בשנים האחרונות לבניין כוח מוטה חיל אוויר, מודיעין וטכנולוגיה, ולשם הלכו גם חלקים גדולים מתקציבי הרכש וההצטיידות.
על רקע המחדל העצום של ה-7.10 נדרשת רביזיה מקיפה גם בתחום הזה. קצת פחות לסייבר וברזלים מעופפים, וקצת יותר לפגזים, פצצות וציוד בסיסי. זה לא סתם עניין של תיעדוף בין-חילי אלא עניין עקרוני של ביטחון הלאומי. צעד קטן לימ"ח, צעד גדול לעצמאות.
https://mida.org.il/2023/11/30/%d7%9e%d7%97%d7%93%d7%9c-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%9e%d7%95%d7%a9-%d7%95%d7%94%d7%a4%d7%92%d7%99%d7%a2%d7%94-%d7%91%d7%99%d7%9b%d7%95%d7%9c%d7%aa-%d7%94%d7%9c%d7%97%d7%99%d7%9e%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%a6/
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.5.07
19180 הודעות, 102 מדרגים, 178 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.6.16
20794 הודעות, 76 מדרגים, 71 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.13
7639 הודעות, 21 מדרגים, 11 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.5.22
15532 הודעות, 63 מדרגים, 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
כדאי גם להבחין בין טקטיקה לאיסטרטגיה.
וגם חשוב לזכור שאנו מחויבים לדאוג לחייהם של החטופים ולחלצם בחיים.
אז אכן הטיהור המלא של עיר צפופה וקיומה של העיר שבתת הקרקע,מיצר תנאי קרב לא פשוטים.
וגם הפתעות לא נעימות לעיתים. למרות שיודעים ולבטח גם נזהרים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.3.08
15462 הודעות, 63 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 21
יש ערובה שחיילים לא ימותו בלוחמה שונה.
מה שווה לאבד 200 חיילים בשביל להציל 130 חטופים שאולי בחיים ואולי לא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.5.22
15532 הודעות, 63 מדרגים, 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 37
וגם לב יהודי.
אבל יהודים רחמנים בני רחמנים, שייך, ככל הניראה, למקום אחר ונחוץ יותר.
ובכלל חיילים של ממש ואפילו לשעבר, היו מדברים קצת אחרת.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.3.08
15462 הודעות, 63 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 49
ואז הבחירה בין לסכן חיי חיילים שאולי נוציא חטופים בחיים כשהם ממולכדים במנהרה לא ידועה היא קלה .
חיי החיילים.
לגבי שאר הטרלול הכתוב..... שיהיה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.5.22
15532 הודעות, 63 מדרגים, 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 61
מתיחסים לכל, משקללים, ומקבלים תוצאה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
45543 הודעות, 476 מדרגים, 945 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
זה לא יכול להימשך כך
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.8.23
1087 הודעות, 5 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.3.08
15462 הודעות, 63 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
כל אזרח מודע שאילו צהל רוצה חיל האוויר יכול לגרום להרס והרגלים יטהרו את האבק שישאר .
אנחנו לא מדינה אנחנו פרוקסי.
האמריקאים מרוצים ממכירת הנשק לאזור ומקיום סכסוכים של 'בנות ברית' .
כשבחירה של רמטכל ואלופים נקבעת עי גורמים פוליטיים כמו גנץ בלחץ בית המשפט וארצות הברית בזמן שבו אסור לקבל החלטות על מינויים ובזמן שביבי משווע לכניסת גנץ לקבינט המלחמתי ובזמן בו כל המטכל שאמור להיות כפוף ונמצא במצב של מתחים מול הדרג המדיני
זה הזמן להפטר מחוסר האיזון
התנהלות כזו של המטכל בהגדרה היא חבלה או במקרה הרע בגידה .
כל עוד האנשים שאיישו והובילו את המטכל היו טיבון גולן פוקס חליווה גנץ מראה שמנהיגות הצבא בעייתית ולעומתית כלפי העם האזור האוייב והצרכים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.15
69745 הודעות, 262 מדרגים, 339 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
ואי אפשר להימנע מקרבות הפנים אל פנים האלה, בטח במציאות של המנהרות וחטופים בתוכן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.12.07
19195 הודעות, 116 מדרגים, 109 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.6.21
1847 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
כובלים עצמנו לשדה קרב לבחירתו של האויב, ומשילים את כל היתרונות שלנו, וזה עולה לנו בחיים יקרים.
בשביל מוסר, ערכים, אמריקאים, או סיבות אחרות, זה לא מאד משנה.
ערך חיי אנשינו צריך להיות עליון, בטח ובטח לחיי העכברושים האנושיים בעזה, חמאסניקים או ״בלתי מעורבים״ שמחזיקים רקטות ליד מיטת תינוק, חטופים בעליית גג, או סתם בוחרים בהנייה לאיש השנה שלהם.
מן הראוי שדובר צהל יפנה פנימה ויסביר לנו מדוע אין ברירה אחרת אלא להקריב טובי בנינו באופן הזה. זו מלחמת הסברה חשובה לא פחות ואף יותר מאשר ההסברה כלפי חוץ על צבא מוסרי וכו׳.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.4.12
42668 הודעות, 274 מדרגים, 533 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.8.22
4896 הודעות, 19 מדרגים, 30 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
כן, יש המון סרטונים בטלגרם שרואים אותם יורים אבל משום מה אף פעם לא מראים פגיעה אמיתית בעיקר לא בטנקים. זו תעמולה לטיפשים.
ואני לא יכול לדמיין את ישראל נלחמת בששת הימים או ביום הכיפורים עם הגישה המטומטמת הזו. היינו מפסידים אחרי היום הראשון כשהיו לנו הרבה הרבה יותר אבידות (רק בששת הימים היו 800 מתוך אוכלוסיה קטנה בשליש. זה כמו 2400 היום). צריך לתת לצה"ל לעבוד וצריך לדרוש מהממשלה שתתן לצה"ל לעבוד ולא תסיג אותו - לא משנה כמה זמן זה יקח.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
130 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.13
7639 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.6.20
13825 הודעות
בתגובה להודעה מספר 22
תחשוב שחיזבאלה היו תוקפים באותו יום?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.13
7639 הודעות
בתגובה להודעה מספר 24
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.1.15
91161 הודעות, 214 מדרגים, 400 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בושה שמסכנים את הלוחמים כדי לזרז אותם.
פעם היו תקיפות מהאוויר כל כמה שניות כעת לט שומעים על דיווחים כאלה ומה אנחנו רואים שמסכנים לוחמים ומספרים לנו על גבורה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.11.20
1126 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
למה למה ?? למה ?? תשטחו עם אלטילריה אחר כך תטהרו את המחבלים שנותרו בין ההריסות. לא צריך לסכן את החיילים בשביל להרוג עוד 200 מחבלים שזה טיפה בים. גם אם היחס הוא אחד ל 200 זה לא שווה את הדם של האחד . לא יגמרו על כל החמס אז למה לא מפסיקים עם השיטה המזוויעה הזו?? איפה המנהיגים?? שיתחילו להתעורר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.1.15
13763 הודעות, 151 מדרגים, 297 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ואל תקראו לי איראני. ליבי שותת דם על חיילנו היקרים שהולכים כצאן לטבח בגלל הנהגה רופסת. מה תגידו להורים? מה תגידו ליתומים?
תפעילו תותחנים, ספינות קרב, טנקים וחיל האוויר. איזה מחבל יישאר בשכונה אם כוח אש כזה מומטר עליו מכל הכיוונים?
אבל בלינקן.. תגידו להורים שהילד איננו כי בלינקן.
הנקמה תבוא. בקרוב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
45543 הודעות, 476 מדרגים, 945 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.3.23
628 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.13
7639 הודעות, 21 מדרגים, 11 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.3.23
1633 הודעות, 23 מדרגים, 46 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כנראה שהיה לנו אז נשק יותר טוב וחיילי שטח יותר טובים וארה"ב הייתה בת בריתנו והמדינה הייתה עשירה יותר וגם גדולה יותר מהיום. אחרת מה ההבדל, תאירו את עיניי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.12.12
36317 הודעות, 181 מדרגים, 357 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.12.17
11204 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
שני סיפורים בו גבעתי חיסל מחבלים.
סך הכול חוסלו 9 מחבלים. אם השבוע חטיבת גבעתי רק חיסל 9 מחבלים המצב לא טוב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.10.03
23319 הודעות, 107 מדרגים, 203 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
והבעיה מתחילה מהעובדה שעזה אינה תחת מצור.
ממשיכה ביועצים משפטיים, בהפרדה בין חמאס לאזרחי עזה, וסיוע אווירי חסר.
והתוצאה היא התקדמות איטית מרובת נפגעים.
לא מוסרי לנהל מלחמה בצורה הזאת במיוחד לאור הטבח הנורא שעברנו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.6.14
5828 הודעות, 24 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הם אותם האנשים שמנסים עכשיו לנצח.
יש הגיון?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.23
388 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
הרי ברור לכל בר דעת שהחמאס שיבצר את כל האיזור שם, זה מה שהם עשו במהלך השנים האחרונות, המנהרות זה רק חלק מהביצורים... זאת לא שכונה או עיר...צריך להתייחס אליו כאל בסיס צבאי לכל דבר (עם מגורי חיילים ומשפחותיהם) ופשוט להפציץ הכל שם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.10.03
23319 הודעות
בתגובה להודעה מספר 31
הגדרת האויב היא חמאס ולא עזה.
רק ניתן לדמיין את כוחות הברית במלחמת העולם השניה.
נלחמים כמו צה"ל.
היו מובסים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
8862 הודעות, 28 מדרגים, 51 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 46
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
3512 הודעות, 92 מדרגים, 74 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.11.17
9261 הודעות, 46 מדרגים, 69 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.11
41354 הודעות, 242 מדרגים, 380 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 41
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.12.18
288 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
פה אי אפשר להסתתר מאחורי הטיעון של אזרחים, ברור שאין אזרחים בבניינים הנסרקים רק מחבלים מטענים או פירים, הרבה יותר קשה לצאת מפיר שרובץ עליו גל חורבות, והרבה יותר קל לגילוי על ידי רחפנים. השיטוח יכול שיהיה על ידי הנדסה שיריון תותחנים או אויר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.10.03
23319 הודעות
בתגובה להודעה מספר 48
לא משטחים כי חוששים שיש מבנים עם חטופים.
ומלא חיילים נהרגים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.11.23
253 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
למה מסכנים חיילים ולא משתמשים באמצעי טכ' מתקדמים?
לא מובן העיניין
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.11
41354 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
שישאלו את הוויטנאמים. שם הפצצות ללא רחם לא עזרו לחסל את הוויקונג במחילות
שישאלו את הנאצים, 3000 גיחות ביום על סטללינגרד. הטעות היתה שהם הפכו כל עי חורבות למסתור לצלפים
וכן. מצד אחד, לא רוצים עסקה אלא להחזיר חטופים בלחץ צבאי. מצד שני, לא לבדוק היכן המנהרות ולהרוס הכל (ספולייר - קשה להרוס מנהרות בעומק עשרות מטרים). כך שאני תוהה אם כל אלה שהפכו את משפחות החטופים לאויב, באמת רוצה בשחרורם
בינתיים הצבא עושה עבודה מצוינת ושטח בנוי, מה לעשות, יש מחיר כואב. כואב מאוד
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
8862 הודעות
בתגובה להודעה מספר 54
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.11.23
253 הודעות
בתגובה להודעה מספר 54
תראה מה עשו באפגניסטאן כמה טילי MOAB.למנהרות.
אם באמת היו מעוניינים,ביומיים אפשר להפוך את עזה לבריכה בעומק 100מ'
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.11
41354 הודעות
בתגובה להודעה מספר 60
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
8862 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
בהתקפה נוספת במהלך פשיטה של הכוחות על מבנים במרחב חאן יונס הופעל לעברם מטען, כתוצאה מכך נהרגו הלוחמים סמ״ר ניר רפאל קנניאן וסמ״ר ברהנו קאסיה זכרונם לברכה ונפצעו חמישה לוחמים נוספים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.5.17
8916 הודעות, 59 מדרגים, 90 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
למה לא עןשים יותר שימוש בהפצצות מהאויר. אם מדובר בכלכלת חימושים זה לגיטימי. מה לעשות אין מספיק תחמושת. זה כמובן חלק מהמחדל אולי אבל זה מה יש.
אבל אם זה משיקולים פרוגרסיבים שלא לפגוע ב"לא מעורבים" עאלק של האויב, זה שיקול מתועב ולא מוסרי בעליל.
צריך לדרוש מהרמטכל באמצעות דוצ התחייבות מפורשת שהשיקול הזה לא לגיטימי ככל שזה מסכן את חיילנו. ושמי שנותן פקודת הסתערות רגלית במקום הפגזה מהאויר בגלל השיקול הזה, נותן פקודה בלתי חוקית בעליל על כל המשתמע מכך וייתן על כך את הדין.
עד כה לא ניתנה התחייבות כזו.
הפיקוד הבכיר של צהל חשוד מאד על
השיקול הפסול הזה. וכבר היו דברים מעולם. גנץ בעצמו הודה בזה ואף התגאה על כך בעבר .
הדבר היחיד שמצדיק הפגנות מחאה בזמן מלחמה זה הדבר הזה והוא בלבד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.4.02
39422 הודעות, 221 מדרגים, 431 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.10.18
2966 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ברחפנים. אלף מהם בכל פינה ובכל בית
חיי חיילינו הפקר. באמת האמנתי שיש לנו צבא חכם.
אבל התוצאות בשטח פשוט אסון. אסון לחיילים מובחרים שמטען מופעל עליהם.כואב לי הלב על כל חיילנו.
מדינת ישראל צריכה להתנהל יותר חכם בזירה הזו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.4.19
3059 הודעות, 24 מדרגים, 25 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הכל בגלל הלחץ האמריקאני והבינלאומי של כמה שפחות פגיעה באזרחים
שולחים חיילים ברגל לתוך מבנים ששורצים מטענים ומחבלים והופכים אותם בעל כורחם לגיבורים טראגים
חבל שאנחנו לא לומדים כלום וכנראה ששום דבר לא ישתנה במדינה הזאת.
החיזבאלה יישאר כמו שהוא , החמאס יום אחד בעוד שנים יחזור להיות חזק יותר ועד אז נשמע את החרטוטים של הפוליטיקאים וצהל על כמה ״ שאנחנו הכי חזקים והכי תותחים ויודעים הכל ומי שרק יעז להתעסק נגמור אותו…״
ה7.10 הוכיח את ההיפך הגמור
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.12.18
288 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
בו. יותר מדי חיילים נפלו כתוצאה ממילכוד פירים,יש שיטות לחשוף את הפיר ללא סיכון לאחר השמדת הבית.
את הלחץ של האמריקאים והמוסריות של הגנצים וההרצים יש להדוף. דם החיילים אינו מים.
הפגישות של קבינט המלחמה המצומצם עם משפחות החטופים גורמות לשיבוש חמור בשיקול הדעת של המחליטים. דם החיילים אינו סמוק פחות עם כל הצער והכאב מדמם של החטופים.
גם הצמרת הבטחונית האחראית למחדל הבלתי נתפש, מושפעת מקמפיין הפקרתם ב 7.10 תחזירו עכשיו, וזה עולה לנו בדמים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד