חופשה

גירסת הדפסה

קבוצות דיון סקופים נושא #829244	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 829244

אוהב ישראל

חבר מתאריך 2.4.12
17937 הודעות, 233 מדרגים, 465 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:42 13.12.23

בצל הקרב הקשה בשג׳אעיה, בצה״ל מגיבים על הביקורת והטענות על חוסר סיוע אווירי לכוחות היבשה

״אנחנו פועלים במדיניות אש מרחיבה, מאות תקיפות ביממה במקומות הכי צפופים. אין מגבלות על הפעלת האש, מחבלים רבים נהרגו מהאוויר - ממטוסי קרב, מסוקי קרב וכטב״מים״

https://t.me/moriahdoron/5788

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אבל לחיילים בשטח יש ביקורת על הפיקוד	אוהב ישראל	13.12.23 18:43	1
כי יש סיבות למה לא רוצים להקריס את הבניין	Cat Catul	13.12.23 18:56	21
למה? מה יכול להיות? שוב חוזרים לטמטום הזה של שמאלניות?	בן של מלך	13.12.23 18:59	23
המצאות של חטופים במבנה למשל	פומפיה	13.12.23 19:04	27
אז בואו נחטוף חיילים הרוגים בסיטונאות בשביל הסיכוי שחטופים (שגם ככה במנהרות) שם	Cabrio	13.12.23 19:07	29
אז אתה אומר בעצם שהכוח היה צריך להכווין בפצצה למבנה גם אם יש שם חטופים?	פומפיה	13.12.23 19:08	33
רק במציאות של וודאי חטוף חי עושים פעולת חילוץ, וגם זה בתנאי שיש הגנה מספקת שלא ימותו רבים	Foreteller	13.12.23 19:18	45
לכן אנחנו צריכים להשען על מידע קונקרטי.	פומפיה	13.12.23 19:30	62
כנראה היועץ המשפטי לא אישר את הפצצת המבנה	צוקי	13.12.23 20:07	81
אני לא חושב שזו החלטה שלהם	eliransh	13.12.23 20:11	84
++ מסכים לגמרי.	Ofer H	13.12.23 19:34	67
חד משמעית.	ilanpesia	13.12.23 20:22	88
אז הכוח כשל	פומפיה	13.12.23 20:23	90
הוא אומר בעצם שאין לו מושג איך דברים עובדים אבל הוא לא מרוצה כרגע	raceway	13.12.23 20:26	93
אם משפחות החיילים ההרוגים יותר ממלכתיות מאשר	QE2	13.12.23 20:57	100
עם כל הכאב על מות החיילים - התפקיד שלהם הוא להגן על האזרחים	beckham17	13.12.23 21:54	104
אז בוא נסכן 40 חיילים חיים עבור חטוף אחד מת?	בן של מלך	13.12.23 19:08	32
אתה יודע בודאות שהיה מדובר שם בחטוף מת?	פומפיה	13.12.23 19:09	35
אני יודע שמחבלים ששומרים על חטוף או כמה חטופים יהרגו אותם לפני שיתנו לחיילים להתקרב. הם לא יתנו לך תמונת ניצחון. צאו מהראש השמאלני הכושל	בן של מלך	13.12.23 19:10	37
קודם כל אתה מניח הנחות ואתה לא יודע מה היה בשטח	פומפיה	13.12.23 19:17	44
אני לא מניח, זה ידוע, עובדתית לא מצאת חטופים חיים.	בן של מלך	13.12.23 19:27	57
מצאו חטופים מתים? ידוע אם המחבלים הבריחו אותם בזמן הקרב?	פומפיה	13.12.23 20:03	78
אני אומר ככה.	Ofer H	13.12.23 19:29	60
מסכים ב100 אחוז. יש לי תוספת לטוקבקיסטים	פומפיה	13.12.23 20:08	82
מה הקשר שמאל? תאכל קצת מוח	דודיליא8	13.12.23 19:38	69
תפיסה שמאלנית אידיוטית שלא מבינה שאויב יש להשמיד.	בן של מלך	13.12.23 19:40	71
אני משתדל לגבש דעה בכל נושא, על	Alpha-Sierra	13.12.23 22:13	105
אין בעיה.	בן של מלך	13.12.23 22:14	106
לא היו חטופים במבנה	tkhri	13.12.23 19:09	34
מקור?	פומפיה	13.12.23 19:10	36
זה לא היה מבצע לשחרור חטופים זה היה מבצע לטיהור מבנים	tkhri	13.12.23 19:11	40
וחוץ מהמטרה, האם הם פירטו לגבי האם היו חטופים או לא?	פומפיה	13.12.23 19:22	50
יש לך מקור שהיו שם חטופים?	tkhri	13.12.23 19:23	52
אין לי ולכן אני לא מסיק מסקנות עד להשלמת תחקיר	פומפיה	13.12.23 19:31	64
לא צריך לבצע תחקיר אם היו חטופים או לא, צה''ל יודע לאיזה מבצעים הוא מוציא את החיילים שלו	tkhri	13.12.23 19:34	66
צריך לבצע תחקיר כדי ללמוד, ולא רק אם היו חטופים אלא עוד מרכיבים מהשטח כחלק ממכלול	פומפיה	13.12.23 19:45	73
לא אכפת לי מפוליטיקה כי אני לא מאמין לפוליטיקאים כי הם שקרנים ולא אכפת לי מבית המשפט	tkhri	13.12.23 19:49	75
בסדר גמור. זה היה לכלל	פומפיה	13.12.23 20:10	83
עשו ניתוח לפי הנופלים וסוג הכוחות	Foreteller	13.12.23 19:19	46
אתה מבין שאם היו יודעים שיש שם חטופים בסבירות גבוהה	ערן זה אבי	13.12.23 19:47	74
קודם כל שמאלניות זה לא טמטום סלח לי. זה שלא מבינים את המשמעות של ימין/שמאל לא בהכרח אומר שזה ״טמטום״	Cat Catul	13.12.23 20:21	87
גם המצאות חטופים לפעמים בעייתית אם המחיר הלוחמים גבוה מידי	מחשבמסלולמחדש	13.12.23 22:38	108
למי להאמין, לעדות של תגובה 20 או לעדות שאתה הבאת?	פומפיה	13.12.23 19:03	26
זאת לא עדות זאת סתם דעה	סמולני_מפוכח	13.12.23 19:11	39
המסכנה היא שאופי הפעולה של צה״ל הוא דבר סובייקטיבי וצריך להסיק מסקנות עם שכל ישר ולא לפי רגשות ועדויות	פומפיה	13.12.23 19:20	47
מי שלא שם לא יכול להבין את תהליך קבלת ההחלטות בזמן אמת	סמולני_מפוכח	13.12.23 19:23	51
אני מסכים והנקודה שלי היא שהרבה מגיבים כאן כבר הקימו ועדת חקירה וכל אחד נהיה כאן ראש אגף תיכנון	פומפיה	13.12.23 19:41	72
כשבקבינט המצומצם נמצאים רמטכלים לשעבר שמתגאים בסיכון חיילים בשביל לא לפגוע באוכלוסיית האויב	mctom	13.12.23 19:29	61
לא אמין. שום כוח לוחם לא יוצא ממקום בטוח אל מקום רווי בבניינים מסוכנים ואז מתחיל לחשוב מחוץ לבניין הממולכד איך לפעול בבניין כשהכל מסביב עומד	totoloto	13.12.23 18:43	2
אתה תופתע מה יכול לקרות באמצע לחימה.	Street	13.12.23 18:54	17
את חוסר האמון במערכת הם קנו ביושר עקום:	totoloto	13.12.23 18:57	22
הכוחות מטהרים את השטח ואת כל המתחמים..	ברטון	13.12.23 19:21	48
לא בכל מקום ניתן להפעיל כוח אווירי ( במיוחד בטיהור מבנים בהם יש חשד להימצאות חטופים)	shai_stg	13.12.23 18:44	3
רחפן גם נחשב כ'כח' אווירי.ויכול לסייע מאוד בטיהור מבנים	1111	13.12.23 18:49	7
בדיוק, לא יאמן שהצבא שהתהדר ביכולת הטכנולוגית שלו אין רחפנים טרמיים וחודרי קירות שיכולים לסרוק בניינים.	David Sword	13.12.23 18:52	12
כי כל התקציב הופנה לפיתוח גלימות היעלמות	הגלוי	13.12.23 19:07	30
למה לכתוב תגובות מטומטמות כאשר אין ידע ?	David Sword	13.12.23 20:15	86
אכן הידע קיים,השאלה למה לא מקדמים את 9900.	1111	13.12.23 20:23	89
אז אם זה בפיתוח למה לבוא בטענות שזה לא בשימוש?	הגלוי	13.12.23 21:43	103
כי הם לא יכולים להרים פצצות כבדות וכי אי אפשר שהם יהיו זמינים כל הזמן בכל מקום	פומפיה	13.12.23 18:52	13
אין צורך בחימוש כבד עבור חיסול ממוקד	1111	13.12.23 19:16	43
אני חשבתי שהתכוונת לרחפנים תוקפים	פומפיה	13.12.23 19:27	56
לא צריך שירימו דבר, צריך היה סריקה עם הרחפן בתוך הבניין בכל האמצעים, טרמי צילום רגיל, ואקוסטי. רחפן טוב עולה אלפי שקלים,	Klipper	13.12.23 19:22	49
חסר הרבה מידע בשביל לקבוע שזה היה יכול למנוע את האסון הזה	פומפיה	13.12.23 19:37	68
לא חוסר סיוע. חוסר הכנת השכונה לכניסת הכוחות	דוד	13.12.23 18:45	4
לא המשפטנים	כתום	13.12.23 18:50	8
אויש כמה שטויות. בינתיים כל פעם שהיה צריך להתקפל גלנט הצביע בעד התקפלות. רק עוצמה יהודית הצביעו תמיד נגד. מילים לחוד מעשים לחוד	totoloto	13.12.23 18:52	14
ואל תגיד לא המשפטנים שבדיוק היום זבנג וגמרנו העלה אשכול בנושא. אפשר לומר לא רק המשפטנים אלא בנוסף לביבי, גלנט, גנץ וכו'	totoloto	13.12.23 18:53	16
לגלנט יש רק דימוי אגרסיבי, במהות הוא גנץ והרצי	Klipper	13.12.23 19:25	53
הפעם אלו לא המשפטנים	SmokinKills	13.12.23 18:55	19
בלה בלה בלה. אמרו משהו אחד ואלו משפררים אותנו עם משהו אחר.	ANTI-PC	13.12.23 18:47	5
לא חייבים סיוע אווירי, סוללה של תותחי וולקן עושה אחלה עבודה והרבה יותר זולה ויעילה.	David Sword	13.12.23 18:48	6
+++ בדיוק העליתי את הדברים האלה בתגובה 22 שלי	totoloto	13.12.23 18:59	24
זה לא היעוד של וולקן. סתם בזבוז תחמושת ולא אפקטיבי	פומפיה	13.12.23 19:00	25
כרגיל הקונספציה וחוסר יכולת לחשוב מחוץ לקופסה. לא יעיל ??? ראית מה קורה לבניין שוולקן יורה עליו צרור רציף ?	David Sword	13.12.23 19:27	55
אז תדע שירי של וולקן ממטוס הוא לא ממש מדוייק ויכול לסכן את הכוח ובשנים האחרונות הוא פחות בשימוש	פומפיה	13.12.23 19:58	76
מי דיבר על ירי ממטוס ???? מה יהיה עם הבנת הנקרא ? כתבתי סוללה של תותחי וולקן, ממתי יש סוללת תותחים במטוס ???	David Sword	13.12.23 20:05	79
היעוד של וולקן הוא נ.מ , השימוש בו בכינון ישיר הוא הרבה יותר אפקטיבי מהיעוד המקורי.	Klipper	13.12.23 19:31	63
אז זה אומר שלא היה צריך להשתמש בו כי הוא פשוט לא קיים	פומפיה	13.12.23 20:01	77
הבעיה שכל מומחי הצבא ברוטר ניזונים מערוצי הרעל ולוקחים כל כותרת כאילו נאמרה מפי מלאכי השרת	Dyoss	13.12.23 18:50	9
אין קשר לערוצים כאלה או אחרים	עולה ותיק	13.12.23 22:34	107
תירוצים עלובים!	ראיס	13.12.23 18:50	10
יש לנו חיילים נפלאים ויש לנו צמרת צבאית כושלת	גושן	13.12.23 18:51	11
אני רק מניח את זה כאן…	kitzz	13.12.23 18:53	15
ששש, אל תפריע לקול הרעם מתל הביב להמשיך לשקר.	David Sword	13.12.23 18:54	18
חיילים שנמצאים בעזה אומרים את זה, גם הם קול הרעם?	אוהב	13.12.23 19:14	42
לא נראה שהבנת את התגובה שלי.	David Sword	13.12.23 19:28	59
כפי שאמרתי לOferH היום, כאחד שלחם בפנים (ועדיין שצריך)	Cat Catul	13.12.23 18:55	20
למה אתה חושב שמה שקרה כשהייתם אתם צריכים קורה בכל מקום תמיד ?	David Sword	13.12.23 19:33	65
ברור. איזה שאלה.	Cat Catul	13.12.23 20:24	91
אולי אין מספיק טנקים?	פומפיה	13.12.23 20:31	94
עשית צבא ?	David Sword	13.12.23 20:46	96
כן, זו אשמת חיל האוויר ושאר קודקודי הצבא.	David Sword	13.12.23 20:44	95
דוד אתה לוקח חלק בלחימה? אתה מחובר למה שקורה בשטח?	Cat Catul	13.12.23 20:51	98
זו בדיוק הבעיה שאין ריכוך ארטילרי ואווירי לפני כניסה למקומות כאלו.	David Sword	13.12.23 21:25	101
איזה שטויות. סלח לי אבל עפי כותרת התגובה שלך אינלך מושג כנראה איך הרצועה נראית.	Cat Catul	13.12.23 21:27	102
הייתי מספיק פעמים ברצועה כדי לדעת איך היא נראית רק שלפני הפיתוח המסיבי שיש בה כעת.	David Sword	13.12.23 22:41	109
הפיקוד הבכיר משקר	איתי	13.12.23 19:06	28
מה שאנחנו דורשים שלא נישמע על מקרים ותירוצים או צידוקים. תחריבו ותעקרו את עזה ותושביה מאדמתה עד מלמעלה ובחריש עמוק	פלומה	13.12.23 19:07	31
אין להם תשובה עניינית צריך לחקור מי מנהל את מדיניות הקרב בעזה	Admiral	13.12.23 19:11	38
מצד אחד תירוצים מצד שני מתדרכים את הניו-יורק-טיימס על השיקולים המשפטיים	PASTE	13.12.23 19:14	41
יש מקום לביקורת וטענות נגד המנהיגים שחושבים שאין בעיה שחיילים ימותו בקרב	fni01	13.12.23 19:25	54
הם כאילו בכח לא רוצים להבין.... מה טענו ומה הם עונים	דיאלקטיקה	13.12.23 19:28	58
האם מותר לחייל במדים לדבר נגד המפקדים שלו והממשלה ?	light	13.12.23 19:39	70
איפה הייתם בצוק איתן???	אחוות אחים	13.12.23 20:07	80
ועדיין...	פודי בן קיפוד	13.12.23 20:14	85
נועם תיבון - ' את שג'יעה , צריך לשטח. למחוק את השכונה הזו'. עם תותחים וכינון ישיר. (ח'ע12)	עמלץ פלד	13.12.23 20:24	92
אין תקיפות אוויריות משמעותיות ביומיים האחרונים. נראה שחיל האויר הפסיק	מודיעין-אזרחי	13.12.23 20:48	97
אולי אין טילים? ומחכים לרכבת האוויר. מצד שני. נועם תיבון אמר שאפשר בכינון ישיר של תומתים והשיריון	עמלץ פלד	13.12.23 20:51	99

אוהב ישראל

חבר מתאריך 2.4.12
17937 הודעות, 233 מדרגים, 465 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:43 13.12.23

1. אבל לחיילים בשטח יש ביקורת על הפיקוד
בתגובה להודעה מספר 0

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Cat Catul

חבר מתאריך 11.4.20
13907 הודעות, 42 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:56 13.12.23

21. כי יש סיבות למה לא רוצים להקריס את הבניין
בתגובה להודעה מספר 1

תסיק לבד את המסקנות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן של מלך

חבר מתאריך 25.7.14
17976 הודעות, 178 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:59 13.12.23

23. למה? מה יכול להיות? שוב חוזרים לטמטום הזה של שמאלניות?
בתגובה להודעה מספר 21

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:04 13.12.23

27. המצאות של חטופים במבנה למשל
בתגובה להודעה מספר 23

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Cabrio

חבר מתאריך 24.4.13
3452 הודעות, 41 מדרגים, 78 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:07 13.12.23

29. אז בואו נחטוף חיילים הרוגים בסיטונאות בשביל הסיכוי שחטופים (שגם ככה במנהרות) שם
בתגובה להודעה מספר 27

איזה חטוף יקר מפז יישמר בפאקינג בניין בסג׳עייה? זה טמטום אופייני לנו לא לאויב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:08 13.12.23

33. אז אתה אומר בעצם שהכוח היה צריך להכווין בפצצה למבנה גם אם יש שם חטופים?
בתגובה להודעה מספר 29

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Foreteller

חבר מתאריך 22.2.22
30520 הודעות, 158 מדרגים, 290 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:18 13.12.23

45. רק במציאות של וודאי חטוף חי עושים פעולת חילוץ, וגם זה בתנאי שיש הגנה מספקת שלא ימותו רבים
בתגובה להודעה מספר 33

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:30 13.12.23

62. לכן אנחנו צריכים להשען על מידע קונקרטי.
בתגובה להודעה מספר 45

וגם מה היה שיקול הדעת של קציני גולני, להאשים אותם זה קצת לא pc

אם אין לנו מידע קונקרטי זה מיותר גם להאשים את דו״צ בשקרים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צוקי
חבר מתאריך 24.1.22
297 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:07 13.12.23

81. כנראה היועץ המשפטי לא אישר את הפצצת המבנה
בתגובה להודעה מספר 62

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliransh
חבר מתאריך 2.4.12
338 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:11 13.12.23

84. אני לא חושב שזו החלטה שלהם
בתגובה להודעה מספר 62

הכח הראשוני שנכנס פנימה הוא לא מגולני למיטב ידיעתי
החטיבה פעלה בסמיכות למקום האירוע וכאשר שמעו בקשר ישר קציני החטיבה קפצו לקבל משימות.
מג״ד 13
מג״ד 53 ומפקד הסיירת איגפו את המבנה על מנת למנוע בריחה ולאפשר חילוץ.

הקצונה מרמת המ״מ ועד לרמת המח״ט פשוט מעולה, חתירה למגע, הובלת הכוחות ודוגמה אישית, מקצועיות
חבל שהם אחר כך מתקלקלים או עוברים סיכול ע״י החבורה שמשבטת את עצמה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ofer H
חבר מתאריך 9.8.18
52652 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:34 13.12.23

67. ++ מסכים לגמרי.
בתגובה להודעה מספר 45

אני שמח על הרעש הציבורי הזה שנולד מהאסון שקרה בשג'אעיה.

זה מסר לקבינט (ולצבא) אל תשחקו עם החיילים שלנו כדי לרצות את ביידן. (גם אם זה לא מה שקרה עכשיו, זו הזהרה מצוינת להבא).

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanpesia
חבר מתאריך 2.4.12
915 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:22 13.12.23

88. חד משמעית.
בתגובה להודעה מספר 33

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:23 13.12.23

90. אז הכוח כשל
בתגובה להודעה מספר 88

במידה והיו חטופים שם

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

raceway

חבר מתאריך 13.10.14
41186 הודעות, 326 מדרגים, 626 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:26 13.12.23

93. הוא אומר בעצם שאין לו מושג איך דברים עובדים אבל הוא לא מרוצה כרגע
בתגובה להודעה מספר 33

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

QE2
חבר מתאריך 19.2.20
1176 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:57 13.12.23

100. אם משפחות החיילים ההרוגים יותר ממלכתיות מאשר
בתגובה להודעה מספר 29

משפחות אחרות, יכול להיות שההנהגה חוששת יותר מתוצאות תקיפה אווירית מאשר מנפילת חיילים? חבר שואל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

beckham17

חבר מתאריך 8.2.02
7584 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 21:54 13.12.23

104. עם כל הכאב על מות החיילים - התפקיד שלהם הוא להגן על האזרחים
בתגובה להודעה מספר 29

כולל החטופים בעזה.
אז כן, בכל מקום בו יש חשש להריגת חטופים - המבצע חייב להיות כירורגי, למרות הסכנה שזה גורם ללוחמים הגיבורים.
ברור שהצבא חייב לספק את כל האמצעים כדי שהסכנה תהיה נמוכה ככל הניתן

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן של מלך

חבר מתאריך 25.7.14
17976 הודעות, 178 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:08 13.12.23

32. אז בוא נסכן 40 חיילים חיים עבור חטוף אחד מת?
בתגובה להודעה מספר 27

אתה יכול לומר את זה על כל מבנה. אתה רוצה לסיים עם אלפי חיילים הרוגים?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:09 13.12.23

35. אתה יודע בודאות שהיה מדובר שם בחטוף מת?
בתגובה להודעה מספר 32

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן של מלך

חבר מתאריך 25.7.14
17976 הודעות, 178 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:10 13.12.23

37. אני יודע שמחבלים ששומרים על חטוף או כמה חטופים יהרגו אותם לפני שיתנו לחיילים להתקרב. הם לא יתנו לך תמונת ניצחון. צאו מהראש השמאלני הכושל
בתגובה להודעה מספר 35

ותתעוררו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:17 13.12.23

44. קודם כל אתה מניח הנחות ואתה לא יודע מה היה בשטח
בתגובה להודעה מספר 37

דבר שני אם אתה חושב שצריך להפציץ בית עם חטופים זה לוקח לדיון ערכי ולא להחלטה טקטית בשטח, יענו אתה מאשים את הקצינים של גולני

דבר שלישי מה הקשר לשמאל?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן של מלך

חבר מתאריך 25.7.14
17976 הודעות, 178 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:27 13.12.23

57. אני לא מניח, זה ידוע, עובדתית לא מצאת חטופים חיים.
בתגובה להודעה מספר 44

ואין ודאות איפה החטופים, צהל מתייחס לכל התקלות כאילו יש חטופים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:03 13.12.23

78. מצאו חטופים מתים? ידוע אם המחבלים הבריחו אותם בזמן הקרב?
בתגובה להודעה מספר 57

ידוע אם היתה ידיעה כזאת שכביכול היתה שגויה?

ואיך זה שאם אני לא מחזיק בספקולציות שלך זה הופך אותי לשמאלני כושל?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ofer H
חבר מתאריך 9.8.18
52652 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:29 13.12.23

60. אני אומר ככה.
בתגובה להודעה מספר 44

אם יש שם גופות חטופים לא נכנסים בשום אופן.
אם יש ספק אם יש שם חטופים לא נכנסים בשום אופן.
אם יש שם מידע שאולי יוביל לחטופים לא נכנסים בשום אופן.

רק אם בוודאות יש שם חטופים חיים נכנסים ובזהירות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:08 13.12.23

82. מסכים ב100 אחוז. יש לי תוספת לטוקבקיסטים
בתגובה להודעה מספר 60

אם לא יודעים את כל המידע ובהעדר מיצוי תחקיר יסודי, לא מאשימים גורמים שונים בהתאם לאג׳נדה ותחושות בטן.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דודיליא8

חבר מתאריך 18.11.12
2246 הודעות, 14 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:38 13.12.23

69. מה הקשר שמאל? תאכל קצת מוח
בתגובה להודעה מספר 37

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן של מלך

חבר מתאריך 25.7.14
17976 הודעות, 178 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:40 13.12.23

71. תפיסה שמאלנית אידיוטית שלא מבינה שאויב יש להשמיד.
בתגובה להודעה מספר 69

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Alpha-Sierra

חבר מתאריך 2.6.20
2839 הודעות, 7 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 22:13 13.12.23

105. אני משתדל לגבש דעה בכל נושא, על
בתגובה להודעה מספר 71

סמך העובדות וההיגיון שלי. זה מביא אותי לפעמים לאחוז בדעות ימניות ולפעמים בדעות שמאלניות (לפחות על פי האבחנות הרדודות המקובלות בישראל).
כל קריאה של תגובה עם תוכן וסגנון כמו שכתבת, מרחיקה אותי עוד מעט מאחיזה בדעות ימניות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן של מלך

חבר מתאריך 25.7.14
17976 הודעות, 178 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 22:14 13.12.23

106. אין בעיה.
בתגובה להודעה מספר 105

אם אתה מתרחק מדעה ימנית בגלל שמישהו העביר ביקורת על דעה שמאלנית כנראה שאתה לא מגבש דעה באופן "נקי" כמו שנראה לך.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tkhri

חבר מתאריך 27.8.10
7456 הודעות, 79 מדרגים, 156 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:09 13.12.23

34. לא היו חטופים במבנה
בתגובה להודעה מספר 27

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:10 13.12.23

36. מקור?
בתגובה להודעה מספר 34

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tkhri

חבר מתאריך 27.8.10
7456 הודעות, 79 מדרגים, 156 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:11 13.12.23

40. זה לא היה מבצע לשחרור חטופים זה היה מבצע לטיהור מבנים
בתגובה להודעה מספר 36

נאמר על ידי כל הכתבים שזו הייתה המטרה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:22 13.12.23

50. וחוץ מהמטרה, האם הם פירטו לגבי האם היו חטופים או לא?
בתגובה להודעה מספר 40

והאם פירטו לגבי מסקנות תחקיר שעדיין לא הושלם?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tkhri

חבר מתאריך 27.8.10
7456 הודעות, 79 מדרגים, 156 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:23 13.12.23

52. יש לך מקור שהיו שם חטופים?
בתגובה להודעה מספר 50

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:31 13.12.23

64. אין לי ולכן אני לא מסיק מסקנות עד להשלמת תחקיר
בתגובה להודעה מספר 52

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tkhri

חבר מתאריך 27.8.10
7456 הודעות, 79 מדרגים, 156 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:34 13.12.23

66. לא צריך לבצע תחקיר אם היו חטופים או לא, צה''ל יודע לאיזה מבצעים הוא מוציא את החיילים שלו
בתגובה להודעה מספר 64

יצאו לטהר מבנים בשג'אעיה ונפלו למספר מארבים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:45 13.12.23

73. צריך לבצע תחקיר כדי ללמוד, ולא רק אם היו חטופים אלא עוד מרכיבים מהשטח כחלק ממכלול
בתגובה להודעה מספר 66

אני מגיב להערות של מגיבים כאן שתולים את האסון בדברים שקשורים באג׳נדה פוליטית, למשל שדובר צה״ל משקר, או שבית המשפט אשם.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tkhri

חבר מתאריך 27.8.10
7456 הודעות, 79 מדרגים, 156 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:49 13.12.23

75. לא אכפת לי מפוליטיקה כי אני לא מאמין לפוליטיקאים כי הם שקרנים ולא אכפת לי מבית המשפט
בתגובה להודעה מספר 73

אני לא נכנס בכלל לדיונים האלה, רק רציתי לציין שזה לא היה מבצע לשחרור חטופים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:10 13.12.23

83. בסדר גמור. זה היה לכלל
בתגובה להודעה מספר 75

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Foreteller

חבר מתאריך 22.2.22
30520 הודעות, 158 מדרגים, 290 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:19 13.12.23

46. עשו ניתוח לפי הנופלים וסוג הכוחות
בתגובה להודעה מספר 36

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ערן זה אבי

חבר מתאריך 25.7.18
2368 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:47 13.12.23

74. אתה מבין שאם היו יודעים שיש שם חטופים בסבירות גבוהה
בתגובה להודעה מספר 36

אז לא גולני (עם כל הכבוד) היו נשלחים לחלץ אלא יחידות מיוחדות.

מסכנים חיילים כדי לרצות את הסבאל'ה מאמריקה.
והקבינט המצומצם מורכב מאנשים שרגילים לכך.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Cat Catul

חבר מתאריך 11.4.20
13907 הודעות, 42 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:21 13.12.23

87. קודם כל שמאלניות זה לא טמטום סלח לי. זה שלא מבינים את המשמעות של ימין/שמאל לא בהכרח אומר שזה ״טמטום״
בתגובה להודעה מספר 23

סלח לי.

אתה מספיק אינטליגנט לחשוב לבד למה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מחשבמסלולמחדש
חבר מתאריך 19.11.21
840 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 22:38 13.12.23

108. גם המצאות חטופים לפעמים בעייתית אם המחיר הלוחמים גבוה מידי
בתגובה להודעה מספר 21

וכן הפיקוד הבכיר והממשלה קנו בצדק את חוסר האמינות שלהם והזהירות מפגיעה באוייב.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:03 13.12.23

26. למי להאמין, לעדות של תגובה 20 או לעדות שאתה הבאת?
בתגובה להודעה מספר 1

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

סמולני_מפוכח
חבר מתאריך 3.4.18
4571 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:11 13.12.23

39. זאת לא עדות זאת סתם דעה
בתגובה להודעה מספר 26

לכל אחד יש

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:20 13.12.23

47. המסכנה היא שאופי הפעולה של צה״ל הוא דבר סובייקטיבי וצריך להסיק מסקנות עם שכל ישר ולא לפי רגשות ועדויות
בתגובה להודעה מספר 39

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

סמולני_מפוכח
חבר מתאריך 3.4.18
4571 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:23 13.12.23

51. מי שלא שם לא יכול להבין את תהליך קבלת ההחלטות בזמן אמת
בתגובה להודעה מספר 47

אף אחד מהגיבורים האלה לא רצה למות גיבור, כולם רצו לחזור למשפחה.
ובכל זאת פעלו כפי שפעלו. כנראה שזה מה שהיה דרוש באותו הרגע וזהו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:41 13.12.23

72. אני מסכים והנקודה שלי היא שהרבה מגיבים כאן כבר הקימו ועדת חקירה וכל אחד נהיה כאן ראש אגף תיכנון
בתגובה להודעה מספר 51

זה נראה כמו סתם להאשים בשביל להאשים או לדחוף אג׳נדות פוליטיות כגון בית המשפט אשם, גנץ אשם, ביידן אשם וכו..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mctom

חבר מתאריך 23.2.20
8456 הודעות, 19 מדרגים, 30 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:29 13.12.23

61. כשבקבינט המצומצם נמצאים רמטכלים לשעבר שמתגאים בסיכון חיילים בשביל לא לפגוע באוכלוסיית האויב
בתגובה להודעה מספר 1

וכשהמטכ״ל מורכב ממינויים שלהם אז מה חשבתם שיהיה?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

totoloto

חבר מתאריך 24.4.12
41955 הודעות, 272 מדרגים, 529 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:43 13.12.23

2. לא אמין. שום כוח לוחם לא יוצא ממקום בטוח אל מקום רווי בבניינים מסוכנים ואז מתחיל לחשוב מחוץ לבניין הממולכד איך לפעול בבניין כשהכל מסביב עומד
בתגובה להודעה מספר 0

איך להפציץ את הבניין מאיזה כיוון. ההחלטות האלה מתקבלות כבר לפני שיוצאים לעבר הבניין החשוד ולפי מה שאמרו הבניין הזה היה חשוד כבר.

תירוץ שקרי ועלוב של מחדל שמישהו מנסה להסתיר.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Street
חבר מתאריך 2.1.17
31349 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:54 13.12.23

17. אתה תופתע מה יכול לקרות באמצע לחימה.
בתגובה להודעה מספר 2

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

totoloto

חבר מתאריך 24.4.12
41955 הודעות, 272 מדרגים, 529 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:57 13.12.23

22. את חוסר האמון במערכת הם קנו ביושר עקום:
בתגובה להודעה מספר 17

יוסי יהושוע
קצין בכיר: ׳מקדם השבירה׳ לפני הכניסה הקרקעית לג׳באליה לא היה משמעותי בגלל שנשארה שם אוכלוסיה. אנחנו צריכים להחליט מי יותר חשוב לנו האוכלוסיה או הלוחמים שלנו. לי התשובה ברורה״
https://twitter.com/YehoshuaYosi/status/1725992930471490033?t=j5BDnCp6L_1QbeBpqjrxmQ&s=19
קצינים מנעו תקיפות מחבלים בטענה שהאזור לא פונה מאזרחים: "הטרוריסטים הצליחו לחמוק"
אמיר בוחבוט
16.11.2023 / 9:29
גורמים בצה"ל טוענים כי קציני אוכלוסייה במרכזי האש מנעו תקיפות מחבלים בטענה שלא הייתה סטטיסטיקה על האזור כלא מפונה. מפקדים בכירים נתנו להם גיבוי ולבסוף לא בוצעו תקיפות. גורם צבאי: "המערכות עובדות על דיוק. קציני האוכלוסייה פועלים על בסיס סטטיסטיקה והערכות"
https://news.walla.co.il/item/3622900
וגם היום צה"ל הוא כנראה הצבא הכי לא מוסרי בעולם.
כי אין דבר מוסרי פחות מאשר לבחור לסכן ולהקריב לוחמים שלך בעבור חיים של נאצים שסרבו להתפנות אחרי שישראל התחננה (!) בפניהם לעשות זאת במשך למעלה מחודש.
חוסר בהירות מוסרי שמעיד על עיוות עמוק בחסות סיסמאות חלולות של משפטנים ובירוקרטים על 'משפט בינלאומי' או 'מידתיות'.
החרפה הזו רשומה על הפיקוד הבכיר ועל הקבינט שאחראי על הלחימה.
יש לנו עם של אריות שמונהג בידי חבורה של כבשים.

לחץ כאן לצפיה דרך Telegram

בצה"ל החליטו להדיח מפקד פלוגה וסגנו אחרי קרב בצפון רצועת עזה בשיאו של התמרון הקרקעי, שבמהלכו הכוח נסוג לאחר שלא קיבל סיוע באש מול עשרות רבות של מחבלים שארבו לחיילים. האירוע החריג יצר משבר חריף בין מפקדי הפלוגה והלוחמים שלהם למפקד הגדוד, באופן שגרם לכמחציתם לא לחזור ליחידה בשל ההחלטה החטיבתית לעמוד לצד המג"ד ולא לצד המ"פ.
פירסם @yoavzitun
https://twitter.com/YehoshuaYosi/status/1729016180592029735?t=kbYEx6FPxMNuiuuxo9o7Pw&s=19

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ברטון

חבר מתאריך 26.10.21
1250 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:21 13.12.23

48. הכוחות מטהרים את השטח ואת כל המתחמים..
בתגובה להודעה מספר 2

באמצע טיהור המתחם הם הותקלו.
מהרגע שיש לך היתקלות ונתק עם כוח בתוך מבנה סיוע ארטילרי כבר לא יעיל לאותה הנקודה..
עושים מעגל אש לחילוץ ומבודדים את הגזרה באש ארטילרית מתגבורת של אוייב.. אבל אל הנקודת היתקלות לא ניתן לבצע ירי.
לפי איך שהמבנים נראים הם כן הופגזו.. לצערנו כנראה במתחם היה תשתית תת קרקע שנתנה לכוחות שם יכולת לארגן מטענים ומארב. הלקח אולי להפציץ מתחמים כאלה בנקודות מסויימות (כגון פתחי דלת וכו ע״מ ליזום מטענים מבעוד מועד)..
בכל אופן למי שהיה בשאג׳עייה יוגע ומכיר עד כמה השטח שם צפוף. זה הקאסבה הכי צפופה בעזה… שכונה אחת עם 100-150 אלף תושבים. מקום בעייתי ומקווה מאוד שיסיימו לכבוש ולטהר אותו במהרה.

ואגב הלוחם בסרטון מה שהוא מסביר זה הגיוני מאוד.. כשיש לך שטח גדול יש לאן לברוח. ככל שאתה כובש וחונק אותם יותר אתה תחווה יותר התנגדות בלי קשר לכמות הריכוך האווירי/ארטילרי..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shai_stg
חבר מתאריך 25.10.23
572 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:44 13.12.23

3. לא בכל מקום ניתן להפעיל כוח אווירי ( במיוחד בטיהור מבנים בהם יש חשד להימצאות חטופים)
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

1111
חבר מתאריך 11.11.23
137 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:49 13.12.23

7. רחפן גם נחשב כ'כח' אווירי.ויכול לסייע מאוד בטיהור מבנים
בתגובה להודעה מספר 3

יח' הרחפנים מתמחה בדיוק בזה.אז למה הם לא בתמונה בעוצמה מלאה?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:52 13.12.23

12. בדיוק, לא יאמן שהצבא שהתהדר ביכולת הטכנולוגית שלו אין רחפנים טרמיים וחודרי קירות שיכולים לסרוק בניינים.
בתגובה להודעה מספר 7

כנראה שיותר חשוב לשלם מלארדי שקלים בהגדלות רמטכ"ל לא חוקיות מאשר לדאוג לציוד שיציל חיי לוחמים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הגלוי
חבר מתאריך 19.3.22
147 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:07 13.12.23

30. כי כל התקציב הופנה לפיתוח גלימות היעלמות
בתגובה להודעה מספר 12

סנסור טרמי חודר קירות זה הגיוני בדיוק כמו לפתח מכונת זמן ל6/10/23.
אחרי כל כך הרבה מבנים שהושמדו בצפון הרצועה קצת קשה לומר שמישהו חוסך בהקרסת מבנים.
בטוח שלאף עיתונאי או כל טוקבקיסט אחר אין את התמונה המלאה ולמרות המחדל הגדול בשבת השחורה אני בטוח שאף אחד לא רוצה ששיערה אחת תיפול מראשו של אף חייל.

אמר פעם ראש ממשלה "אלו החיים?"...בהחלט אחד הרגעים הכואבים שבהם אני אישית מבין שלמלחמה יש מחיר כואב מאוד.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword
חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:15 13.12.23

86. למה לכתוב תגובות מטומטמות כאשר אין ידע ?
בתגובה להודעה מספר 30

כבר יש בפיתוח מכשור שיכול "לראות" מעבר לקירות, אומנם עדיין בחיתולים אבל קיים.
ואם הצבא חוסך על חשבון חיי חיילים ולא רוצה להכניס מכשור שעדיין לא הסתיים הפיתוח שלו, יכל להכניס רחפנים שידעו לטוס ולצלם בתוך מבנים ולחפש מחבלים באופן אוטומטי. רחפנים זה כבר מוצר שסיימו לפתח.

לא נראה לי שאף אחד לא רוצה שתיפול שערה משערות ראשו של חייל, יש כאלו שלא ממש איכפת להם אם זה יקרה, עיין ערך בני גנץ שהודה שסיכן חיי לוחמים למען אזרחי האוייב.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

1111
חבר מתאריך 11.11.23
137 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:23 13.12.23

89. אכן הידע קיים,השאלה למה לא מקדמים את 9900.
בתגובה להודעה מספר 86

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הגלוי
חבר מתאריך 19.3.22
147 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 21:43 13.12.23

103. אז אם זה בפיתוח למה לבוא בטענות שזה לא בשימוש?
בתגובה להודעה מספר 86

מצלמה חודרת קירות מבוססת רנטגן כנראה בפיתוח.
מצלמה טרמית חודרת קירות לא יכולה להתקיים כל עוד הקירות בבנייה סטנדרטית שחוסמת IR.
רחפנים בתוך מבנה? אכן קיימים, כרגע בפיתוח המטעד שדופק על הדלת/חלון ויודע לענות לשאלה "מי שם?" בערבית.
הכי קל לתת ביקורת, יותר קשה להבין שלפעמים אי הוודאות רבה ואין פתרונות קסם.

זהו, סיימתי לכתוב עוד תגובה מטומטמת

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה
חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:52 13.12.23

13. כי הם לא יכולים להרים פצצות כבדות וכי אי אפשר שהם יהיו זמינים כל הזמן בכל מקום
בתגובה להודעה מספר 7

וגם כי המחבלים מסתתרים ומוגנים יחסית וגם הכוח מתפזר וחלק קרובים למבנה ואז זה מסכן אותם. כאוס בקיצור

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

1111
חבר מתאריך 11.11.23
137 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:16 13.12.23

43. אין צורך בחימוש כבד עבור חיסול ממוקד
בתגובה להודעה מספר 13

סריקה
מיפוי
נטרול מטענים
ושליחת נ.צ למטוסים ולחיילים
בגדול אני הייתי מטיס רחפן מעלי אקספרס ברחובות עזה ומצלם
לייב כמו גוגל סטריט,
כל נקודה של פגיעה ברחפן.פצצה של טון לנקודה
מאמין 20\30 רחפנים סוגרים את הפינה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה
חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:27 13.12.23

56. אני חשבתי שהתכוונת לרחפנים תוקפים
בתגובה להודעה מספר 43

מעבר לזה, הניתוח שלך צריך לעמוד מול המציאות אך הבעיה היא שהתחקיר עוד לא הושלם ולכן הצעות טקטיות מסוג כזה הן חסרות תוכן ממשי

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Klipper
חבר מתאריך 8.12.18
143 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:22 13.12.23

49. לא צריך שירימו דבר, צריך היה סריקה עם הרחפן בתוך הבניין בכל האמצעים, טרמי צילום רגיל, ואקוסטי. רחפן טוב עולה אלפי שקלים,
בתגובה להודעה מספר 13

מקסימום נאבד רחפן. כמה עלתה ותעלה למדינה ההתקלות אתמול? רחפנים בעיקר בשטח בנוי חייבים להיות חלק אינטגרלי מכוח הלחימה לא פחות ממאגיסט. צבא טכנולוגי...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה
חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:37 13.12.23

68. חסר הרבה מידע בשביל לקבוע שזה היה יכול למנוע את האסון הזה
בתגובה להודעה מספר 49

כגון, האם הכוח היה יכול לחכות עד שיגיע צוות רחפן, האם שיקול דעת המפקדים היה לקוי, האם יש רחפן זמין לכל פלוגה למשל, האם תנאי השטח איפשרו טיקטיקה זו, ועוד..

וגם אם הסיקו את המסקנה הזו והיא נכונה, האם צריך לעצור את המבצע כדי להכשיר כוחות להפעלת רחפן…

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דוד
חבר מתאריך 4.4.02
14834 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:45 13.12.23

4. לא חוסר סיוע. חוסר הכנת השכונה לכניסת הכוחות
בתגובה להודעה מספר 0

עזה עפה בחודש וחצי הראשונים בחגורות אש כל לילה. בניינים הושמדו. וזהו המשפטנים השתלטו שוב על כפתורי השיגור

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כתום

חבר מתאריך 6.7.14
1932 הודעות, 8 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:50 13.12.23

8. לא המשפטנים
בתגובה להודעה מספר 4

ההנהגה הבכירה שמחליטה ובראשותה ביבי
ידוע שגלנט אגרסיבי אני מאמין שביבי לא נותן לו לתמרן כמו שהיה רוצה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

totoloto

חבר מתאריך 24.4.12
41955 הודעות, 272 מדרגים, 529 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:52 13.12.23

14. אויש כמה שטויות. בינתיים כל פעם שהיה צריך להתקפל גלנט הצביע בעד התקפלות. רק עוצמה יהודית הצביעו תמיד נגד. מילים לחוד מעשים לחוד
בתגובה להודעה מספר 8

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

totoloto

חבר מתאריך 24.4.12
41955 הודעות, 272 מדרגים, 529 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:53 13.12.23

16. ואל תגיד לא המשפטנים שבדיוק היום זבנג וגמרנו העלה אשכול בנושא. אפשר לומר לא רק המשפטנים אלא בנוסף לביבי, גלנט, גנץ וכו'
בתגובה להודעה מספר 8

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Klipper
חבר מתאריך 8.12.18
143 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:25 13.12.23

53. לגלנט יש רק דימוי אגרסיבי, במהות הוא גנץ והרצי
בתגובה להודעה מספר 8

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SmokinKills

חבר מתאריך 4.1.20
11493 הודעות, 20 מדרגים, 29 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:55 13.12.23

19. הפעם אלו לא המשפטנים
בתגובה להודעה מספר 4

הנהגה חזרה להיות רופסת בגלל ביקורת של העולם

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ANTI-PC

חבר מתאריך 8.8.18
15248 הודעות, 175 מדרגים, 279 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:47 13.12.23

5. בלה בלה בלה. אמרו משהו אחד ואלו משפררים אותנו עם משהו אחר.
בתגובה להודעה מספר 0

שורה תחתונה, צה"ל מסכן חיילים כדי שהמטכ"ל הכושל שתמך בסרבנים יוכל לנפנף לפטרונים ומעניקי מלגות ה"לימודים" כמה הם שומרים על האחים המוסלמים והאחים הפלסטזים מחד ומסכנים ושופכים דם יהודים מאידך.
איך אפשר לסמוך בניהול המלחמה על אנשים שתמכו באמירות שהיהודים הם האוייב?
איך אפשר לסמוך על אנשים שהאג'נדה מפריעה להם לפענח את המציאות כראוי?

לא מעניין כמה מחבלים הופצצו!
מעניין כמה חיילים הופקרו!!

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:48 13.12.23

6. לא חייבים סיוע אווירי, סוללה של תותחי וולקן עושה אחלה עבודה והרבה יותר זולה ויעילה.
בתגובה להודעה מספר 0

ואת השקרים של קול הרעם מתל הביב "שאין מגבלות על הפעלת אש" ספרו למ"פ שהדחתם בכלל שסירב להקריב את חיי חייליו בגלל חוסר בהפעלת אש.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

totoloto

חבר מתאריך 24.4.12
41955 הודעות, 272 מדרגים, 529 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:59 13.12.23

24. +++ בדיוק העליתי את הדברים האלה בתגובה 22 שלי
בתגובה להודעה מספר 6

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:00 13.12.23

25. זה לא היעוד של וולקן. סתם בזבוז תחמושת ולא אפקטיבי
בתגובה להודעה מספר 6

גם לשנע את התותחים ממקום למקום בגזרות השונות ובזמן קצר. יש רק 12 סוללות בצה״ל . קיצר רעיון דבילי ולא פרקטי

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:27 13.12.23

55. כרגיל הקונספציה וחוסר יכולת לחשוב מחוץ לקופסה. לא יעיל ??? ראית מה קורה לבניין שוולקן יורה עליו צרור רציף ?
בתגובה להודעה מספר 25

לא ישאר מלחבלים בני השטן העזתים אפילו חורים בהריסות כדי להתחבא בהם.
ואיזה בזבוז תחמושת ?
כמה עולה טיל או פצצה למטוס וכמה עולים פגזי הוולקן ?

הוולקן הרבה יותר זול יעיל זמין ואפקטיבי מכל מטוס שאולי יגיע ואולי לא.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:58 13.12.23

76. אז תדע שירי של וולקן ממטוס הוא לא ממש מדוייק ויכול לסכן את הכוח ובשנים האחרונות הוא פחות בשימוש
בתגובה להודעה מספר 55

ואם הכוח נמצא בטווח ביטחון מהיעד אז לא צריך וולקן יש פצצות אחרות.

הוא יותר דבר מגניב וסקסי בשביל סרטים ובשביל טוקבקים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:05 13.12.23

79. מי דיבר על ירי ממטוס ???? מה יהיה עם הבנת הנקרא ? כתבתי סוללה של תותחי וולקן, ממתי יש סוללת תותחים במטוס ???
בתגובה להודעה מספר 76

למה להגיב תגובות מטומטמות על דברים שאין בהם הבנה ???

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Klipper
חבר מתאריך 8.12.18
143 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:31 13.12.23

63. היעוד של וולקן הוא נ.מ , השימוש בו בכינון ישיר הוא הרבה יותר אפקטיבי מהיעוד המקורי.
בתגובה להודעה מספר 25

מטוסי חיל האויר ככלל לא מתאימים לסוג הלחימה הנוכחי. חסרים מפציצים, מטוסים לגובה נמוך כמו האינטרודר ועוד. חיל האויר בנה עצמו ליעודים אסטרטגיים כשבפועל הלחימה הוא מול מחבלים בשטח בנוי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:01 13.12.23

77. אז זה אומר שלא היה צריך להשתמש בו כי הוא פשוט לא קיים
בתגובה להודעה מספר 63

וזה בהקשר לתגובה שלי למגיב מעליי שכביכול מאשים שהיה צריך לעשות כך ולא אחרת.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Dyoss

חבר מתאריך 20.1.17
3863 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:50 13.12.23

9. הבעיה שכל מומחי הצבא ברוטר ניזונים מערוצי הרעל ולוקחים כל כותרת כאילו נאמרה מפי מלאכי השרת
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עולה ותיק

חבר מתאריך 24.7.22
4321 הודעות, 26 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 22:34 13.12.23

107. אין קשר לערוצים כאלה או אחרים
בתגובה להודעה מספר 9

החיילים בשטח מספרים הכול. וכן, גם לי יש חברים. וכן, גם הם מתלוננים ששומרים יותר מדי על האוכלוסיה האזרחית. זה לא דאגה לחטופים ולא נעליים. זה פשוט דאגה לאוכלוסיה האזרחית שם.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ראיס

חבר מתאריך 19.4.15
4200 הודעות, 23 מדרגים, 45 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:50 13.12.23

10. תירוצים עלובים!
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גושן

חבר מתאריך 31.3.19
41386 הודעות, 217 מדרגים, 332 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:51 13.12.23

11. יש לנו חיילים נפלאים ויש לנו צמרת צבאית כושלת
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kitzz

חבר מתאריך 7.5.07
122368 הודעות, 532 מדרגים, 1028 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:53 13.12.23

15. אני רק מניח את זה כאן…
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:54 13.12.23

18. ששש, אל תפריע לקול הרעם מתל הביב להמשיך לשקר.
בתגובה להודעה מספר 15

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוהב

חבר מתאריך 1.5.05
27671 הודעות, 127 מדרגים, 240 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:14 13.12.23

42. חיילים שנמצאים בעזה אומרים את זה, גם הם קול הרעם?
בתגובה להודעה מספר 18

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:28 13.12.23

59. לא נראה שהבנת את התגובה שלי.
בתגובה להודעה מספר 42

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Cat Catul

חבר מתאריך 11.4.20
13907 הודעות, 42 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 18:55 13.12.23

20. כפי שאמרתי לOferH היום, כאחד שלחם בפנים (ועדיין שצריך)
בתגובה להודעה מספר 0

אני מאוד מסכים עם דו״צ אתם לא מבינים באיזה עוצמת אש מדובר ואילו סגירות מבצעים בזמן כל כך קצר שאפילו בשום אימון לא היו יכולים להגיע לכאלו תקיפות וסיוע אווירי.
אני לא יודע את מה שקרה ב שג'אעיה, ואני באמת אוכל את הלב איפה הסיוע האווירי שהיה שצריך אותו שם. אני מקווה שיסיקו את המסקנות בקרוב (ובנימה אישית אני כבר תוהה למה לא סגרו מעגל ארטילרי ולמה לא היו טנקים לשימוש המג״ד?? לדעתי יכול להיות שחשבו שיש חטופים ורצו למנוע את זה במיידי).
אבל להגיד שאין ועושים חשבון למישהו; מידיעה ועדות בעיניים, ברגליין ובאוזניים, לא עושים חשבון!!!
לא לאמריקאים, לא לעזתים, לא לחמאס.

חלאס עם ההנפצות וביחד ננצח 🇮🇱🇮🇱🇮🇱

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:33 13.12.23

65. למה אתה חושב שמה שקרה כשהייתם אתם צריכים קורה בכל מקום תמיד ?
בתגובה להודעה מספר 20

היה כבר מ"פ חכם שסירב לסכן חיי חיילים שלו לשווא בגלל חוסר בסיוע אש ועל זה הדיחו אותו.
נראה ששכחת את כינוס המפקדים מהחי"ר שבו נציג מחיל האוויר אמר להם שהם תמיד יהיו זמינים עבורם והם פרצו בצחוק גדול.

אם חושבים שיש חטופים, שישלחו רחפן לבדוק אין טעם להכניס חיילים ללש"ב בלי שזה הכרחי לעשות זאת.

לא משנה כמה אתה מיומן, אתה צריך גם מזל בשביל לצאת מזה חי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Cat Catul

חבר מתאריך 11.4.20
13907 הודעות, 42 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:24 13.12.23

91. ברור. איזה שאלה.
בתגובה להודעה מספר 65

ניראלך שכל אחד מקבל מענה מחיל האוויר באופן מיידי?
ברור שלא.
חלק מצליחים להיחלץ מזה וחלק לא.
האם זה עכשיו אשמת חיל האוויר?
קבל סקופ - זה לא אשמת אפאחד. אני בטוח שאפאחד לא רצה שיקרה מה שקרה.
וכן כל מג״ד/ דרגת פיקוד כזו או אחרת מאומן לזה שהוא צריך לקבל את ההחלטה הטובה ביותר ברגע הנתון. אין לשפוט מה שנקרא..
כמו שכתבתי לדעתי הם חשבו בפיצוץ הראשון של המטען שיחטפו את החיילים ולכן כנראה המג״ד החליט שעושים הכל למנוע את זה.

אתה מדבר על חיל האוויר, אני שאלתי שאלה פשוטה; איפה הטנקים? טנק אמור להיות צמוד לגדוד.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פומפיה

חבר מתאריך 23.5.20
13186 הודעות, 61 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:31 13.12.23

94. אולי אין מספיק טנקים?
בתגובה להודעה מספר 91

הרבה טנקים נפגעו..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:46 13.12.23

96. עשית צבא ?
בתגובה להודעה מספר 94

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:44 13.12.23

95. כן, זו אשמת חיל האוויר ושאר קודקודי הצבא.
בתגובה להודעה מספר 91

אנחנו לא נלחמים בשטח ענק שבו קשה לחיל האוויר לתת מענה לכולם, זו מלחמה על שטח מאוד קטן ויש מספיק מטוסים ומסקרי"ם כדי לתת מענה, או לפחות כל היה אמור להיות וברור כעת מדוע מפקדי החי"ר פרצו בצחוק רועם מול נציג חיל האוויר.
אם חיל האוויר מתקשה לספק מענה על שטח כזה קטן, מה יקרה במלחמה כוללת ??

אם במקום לשלוח לוחמים ללש"ב מיותר ומסוכן היו משטחים לפני, זה לא היה קורה, כך שכל מי שמנע את השטחת השטח אשם במה שקרה.

המציאות הינה שמפקדי הצבא כן שופטים את מי שמסרב להקריב את חיי חייליו לשווא, עובדה שהדיחו את המ"פ שנסוג בגלל מחסור בסיוע אש.

ובקשר לאיפה הטנקים, כנראה שהם נמצאים איפה שהיה הצבא ה 6.10, לאחר שדם אזרחי מדינת ישראל הפסיק לרתוח חזרו לקונספציה.

אם היו חושבים מחוץ לקופסה לא לכל גדוד אלא לכל פלוגה היה מצוות צוות תותחי וולקן, הרבה יותר יעילים מטנקים בהרבה מקרים ובטח שבשטח בנוי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Cat Catul

חבר מתאריך 11.4.20
13907 הודעות, 42 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:51 13.12.23

98. דוד אתה לוקח חלק בלחימה? אתה מחובר למה שקורה בשטח?
בתגובה להודעה מספר 95

מי אמר בהכרח שחיל האוויר היה אמור לקחת חלק בתקיפה? מי אמר שכוח הקרקע היה בקשר עם חיל האוויר?
התנאים היו קשוחים. גשם, רטוב. יכול לגרום לכלים כאלה ואחרים לא להיות זמינים.

תתחבר לשטח, אל תחפש אשמים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 21:25 13.12.23

101. זו בדיוק הבעיה שאין ריכוך ארטילרי ואווירי לפני כניסה למקומות כאלו.
בתגובה להודעה מספר 98

אחד מהדברים הכי מסוכנים שיש זו לחימה בשטח בנוי, לא משנה כמה אתה מיומן (ורבים ממש לא מיומנים וראינו דוגמא לזה מסרטון שפורסם אתמול) צריך גם הרבה מזל, אז למה לסכן חיילים סתם ??
אם אין אפשרות לסיוע אש, אז שילמדו מהמ"פ שהודח וימתינו עד שיהיה, האוייב כבר לא על הגדרות ואין לחץ זמן.

לא הייתי מחפש אשמים אם הצבא לא היה מחפש אשמים ומדיח מ"פ שדאג לחיי חייליו.

תחשוב אם המ"פ לא היה חזק ואמיץ לדעת מתי לסגת לאיזו הודעות חלילה היו מפורסמים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Cat Catul

חבר מתאריך 11.4.20
13907 הודעות, 42 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 21:27 13.12.23

102. איזה שטויות. סלח לי אבל עפי כותרת התגובה שלך אינלך מושג כנראה איך הרצועה נראית.
בתגובה להודעה מספר 101

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

David Sword

חבר מתאריך 22.2.21
14148 הודעות, 53 מדרגים, 64 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 22:41 13.12.23

109. הייתי מספיק פעמים ברצועה כדי לדעת איך היא נראית רק שלפני הפיתוח המסיבי שיש בה כעת.
בתגובה להודעה מספר 102

הרצועה צריכה להיות משוטחת, לא צריך להשאר שם בניין אחד עומד.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

איתי

חבר מתאריך 1.5.17
8851 הודעות, 59 מדרגים, 90 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:06 13.12.23

28. הפיקוד הבכיר משקר
בתגובה להודעה מספר 0

כפי ששיקר לפני המלחמה.
זו תרבות קלוקלת שהשתרשה.
יתכן וצריך להדיח כבר כעת את אלה שממילא יודעים שרגע אחרי המלחמה יודחו.
לא יקרה כלום.
לא אלמן ישראל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פלומה

חבר מתאריך 13.1.15
90597 הודעות, 211 מדרגים, 394 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:07 13.12.23

31. מה שאנחנו דורשים שלא נישמע על מקרים ותירוצים או צידוקים. תחריבו ותעקרו את עזה ותושביה מאדמתה עד מלמעלה ובחריש עמוק
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Admiral

חבר מתאריך 24.4.13
7235 הודעות, 51 מדרגים, 93 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:11 13.12.23

38. אין להם תשובה עניינית צריך לחקור מי מנהל את מדיניות הקרב בעזה
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

PASTE

חבר מתאריך 18.4.11
44423 הודעות, 154 מדרגים, 295 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:14 13.12.23

41. מצד אחד תירוצים מצד שני מתדרכים את הניו-יורק-טיימס על השיקולים המשפטיים
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fni01

חבר מתאריך 28.9.07
9249 הודעות, 80 מדרגים, 160 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:25 13.12.23

54. יש מקום לביקורת וטענות נגד המנהיגים שחושבים שאין בעיה שחיילים ימותו בקרב
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דיאלקטיקה
חבר מתאריך 9.10.23
70 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:28 13.12.23

58. הם כאילו בכח לא רוצים להבין.... מה טענו ומה הם עונים
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

light

חבר מתאריך 29.11.21
1981 הודעות, 8 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 19:39 13.12.23

70. האם מותר לחייל במדים לדבר נגד המפקדים שלו והממשלה ?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אחוות אחים

חבר מתאריך 12.8.14
2364 הודעות, 18 מדרגים, 34 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:07 13.12.23

80. איפה הייתם בצוק איתן???
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פודי בן קיפוד
חבר מתאריך 5.6.22
4339 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:14 13.12.23

85. ועדיין...
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עמלץ פלד

חבר מתאריך 27.12.17
68687 הודעות, 164 מדרגים, 248 נקודות. ראה משוב

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:24 13.12.23

92. נועם תיבון - ' את שג'יעה , צריך לשטח. למחוק את השכונה הזו'. עם תותחים וכינון ישיר. (ח'ע12)
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מודיעין-אזרחי
חבר מתאריך 8.11.23
405 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:48 13.12.23

97. אין תקיפות אוויריות משמעותיות ביומיים האחרונים. נראה שחיל האויר הפסיק
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עמלץ פלד
חבר מתאריך 27.12.17
68687 הודעות

יום רביעי א' בטבת תשפ''ד 20:51 13.12.23

99. אולי אין טילים? ומחכים לרכבת האוויר. מצד שני. נועם תיבון אמר שאפשר בכינון ישיר של תומתים והשיריון
בתגובה להודעה מספר 97

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד