עוה"ד של נתניהו ללפיד: "לא דיווחת על ניגוד עניינים עם מילצ'ן"; יו"ר האופוזיציה: "הוא לא מחמשת חבריי הטובים"

חלקו השני של עדות לפיד בחקירה הנגדית הסתיים • סניגורו של נתניהו עימת אותו עם העובדה שלא צירף להסכם ניגוד העניינים שלו את חברותו עם מילצ'ן • על כך הודה לפיד: "מתוך זכרוני אני לא זוכר שדיווחתי עליו; הוא לא מחבריי הטובים" • על פי כתב האישום, רה"מ נתניהו ביקש ממנו להיטיב עם ארנון מילצ'ן, למען קידום תקנות שייטיבו עימו מבחינת מס כתושב חוזר

יאיר לפיד. "ישראל ביתנו מעדיפים לעשות סיבוב על חיילי צה״ל" , אורן בן חקון
יאיר לפיד. "ישראל ביתנו מעדיפים לעשות סיבוב על חיילי צה״ל". צילום: אורן בן חקון

חקירתו הנגדית של יאיר לפיד, יו"ר האופוזיציה ויש עתיד הושלמה היום (שלישי) והגיעה לסיומה. סניגורו של נתניהו, עו"ד עמית חדד עימת את לפיד עם הסכם ניגוד העניינים עליו חתם כשמונה לשר האוצר, שבו לא ציין את חברותו עם מילצ'ן.

חדד הציג שתי תגובות של משרד האוצר שניתנו לאיש התקשורת אראל סג"ל, שם נאמר באופן רשמי, כי לפיד לא הזכיר את הקשרים עם מילצ'ן בעת עריכת הסכם ניגוד העניינים. לפיד הגיב על כך: "אני לא הייתי מסתמך על אראל סג"ל".

בנוסף, טען חדד טען בחקירה הנגדית כי לפיד העיד במשטרה על כך שדווקא לא דחה את מילצ'ן כשזה פנה אליו. בין לפיד וחדד התנהל ויכוח בשאלה זו.

לפיד בבית המשפט. לא דיווח על החברות עם מילצ'ן בהסכם ניגוד העניינים, צילום: יונתן זינדל פלאש 90
לפיד. "פוליטיקאי ישר והגון לא מקבל מתנות", צילום: יונתן זינדל/פלאש 90

לאחר לפיד, יעלה לדוכן העדים עד נוסף בתיק 1000, שעדותו קצרה (אחד ממנהלי החשבונות של מילצ'ן שטרם העיד).

Video Player is loading.
Current Time 0:00
Duration 0:00
Loaded: 0%
Stream Type LIVE
Remaining Time 0:00
 
1x
    • Chapters
    • descriptions off, selected
    • captions off, selected

      יוני ריקנר

      אתמול, לפיד העיד על תקופתו כשר האוצר בממשלת נתניהו ועל קידום תקנות הפטור ממס לתושבים חוזרים, אשר כונה "חוק מילצ'ן". על פי כתב האישום רה"מ נתניהו ביקש ממנו להיטיב עם ארנון מילצ'ן באופן שלכאורה מציב אותו במצב של עבירת מרמה והפרת אמונים. 

      בעדותו אמר לפיד כי נתניהו פנה אליו פעמיים בנושא חוק מילצ'ן ואמר לו כי זה "חוק טוב". סנגורו של נתניהו, עו"ד עמית חדד, הטיח בלפיד בחקירה הנגדית: "לא פעם ראשונה שאתה אומר דברים שבינם לבין המציאות אין כל קשר, כמו השירות הצבאי שלך".

      דקה אחר דקה

      10:40: כזכור, בעדותו הראשית אמר לפיד כי כאשר מילצ'ן פנה אליו בסיוע לקידום החוק בעניינו, לפיד דחה אותו. חדד טען בחקירה הנגדית כי לפיד העיד במשטרה כי דווקא לא דחה אותו. בין לפיד וחדד התנהל ויכוח בשאלה זו.

      חדד: בפגישה של מילצ'ן ופיני רובין לא אמרת להם "לא" - אמרת אתייעץ עם הדרג המקצועי.
      לפיד: נכון, ואחרי זה בשיחת טלפון עם מילצ'ן אמרתי לו שזה לא יקרה.
      חדד: זה לא נכון. במשטרה אמרת: "סיפרתי לו שאם הוא יקים מפעל במדינת ישראל עם חמישים עובדים ומעלה, זה בא בחשבון". סעיף 14ד לחוק אומר את מה שבדיוק אמרת פה. כלומר, אתה מוכן לשקול, אתה לא מגלגל אותו משום מדרגה. להפך.
      לפיד: אם זו שאלה, אני חושב שהמשפט שאמרתי במשטרה: "מה פתאום, אני לא נותן פטור לעשרים שנה" מבהיר שזה לא יקרה. אמרתי לו: לא יקרה.
      חדד: אתה לא אומר פה שזה לא יקרה, אמרת שאתה מוכן לשקול, שאם מישהו יקים מפעל של חמישים עובדים.
      לפיד: אמרתי לו לא.
      השופט ברעם הגיב "בכל זאת אמרת על המפעלים, יש לכך קשר?"
      לפיד: כי חשבתי שזה לא מועיל למדינת ישראל, ועדיין אני חושב שזה לא מועיל למדינת ישראל, זו הסיבה שלא קידמתי את זה. אין מחלוקת שלא נתתי להאריך את הפטור. 

      10:05: עו"ד חדד הקרין באולם בית המשפט ראיון טלוויזיוני של יאיר לפיד בחדשות 12, שבו יונית לוי שואלת אותו מדוע לא הדף את חברו מילצ'ן כאשר ביקש ממנו סיוע בעניין החוק. לפיד משיב לה בראיון כי דיווח למשרד המשפטים על החברות ביניהם. בבית המשפט לפיד אישר את הדברים.

      אלא שלאחר מכן הציג חדד את הסכם ניגוד העניינים שנערך ללפיד במשרד המשפטים שם לא מופיע שמו של מילצ'ן. לפיד השיב "כי אין לי אתו יותר ניגוד עניינים". לאחר שחדד המשיך ללחוץ, הודה לפיד: "מתוך זכרוני אני לא זוכר שדיווחתי עליו", והוסיף "תראה, זה שעבדתי עם ארנון, עשרים שנה קודם לכן, זה הופיע בוויקיפדיה שלי".

      חדד הציג בבית המשפט פוסט שכתב לפיד: "ב-2013 חתמתי על הסכם ניגוד עניינים. מובן שגם סיפרתי על מילצ'ן, אבל העובדה שעבדתי אצלו מספר חודשים בשנות התשעים לא אומרת שיש ניגוד עניינים שכזה".

      לפיד הגיב לכך שסיפר למשרד המשפטים על החברות עם מילצ'ן, אך זה לא נכנס להסדר ניגוד העניינים שלו. "בסוף זה עניין של תחושה. יש לי הרבה חברים, הוא לא מחמשת חבריי הטובים, בטח לא מעשרה או חמישה עשר הטובים".

      חדד הציג שתי תגובות של משרד האוצר שניתנו לאיש התקשורת אראל סג"ל, שם נאמר באופן רשמי, כי לפיד לא הזכיר את הקשרים עם מילצ'ן בעת עריכת הסכם ניגוד העניינים.

      לפיד הגיב: "אני לא הייתי מסתמך על אראל סג"ל", והוסיף: "שזה סביר מאוד, אבל לא הייתי אומר שיש לי ניגוד עניינים עם מילצ'ן, כי אין לי ניגוד עניינים עם מילצ'ן ולא היה לי מעולם".

      סנגורו של נתניהו אמר כי הוא מסכים שהוא אינו בניגוד עניינים וכי גם הלקוח שלו, נתניהו לא היה. לפיד הגיב "מסכים לגביי. אתה הורס מכונת רעל של שנתיים".

      09:30: בפתח יומה השני של החקירה הנגדית עסק סנגורו של נתניהו, עו"ד חדד, במוטיבציה של לפיד לטענתו להזיק לנתניהו משפטית באמצעות עדותו במשטרה.

      חדד: "מה שקרה זה שאחרי החקירות עלית בסקרים. אנחנו רואים שאחרי החקירות אתה עוקף את נתניהו. אתה זוכר את זה?"
      לפיד: "לא, אבל עליות וירידות יש לאורך השנים".
      חדד: "טוב, אבל אתה כפוליטיקאי צריך לנצל את ההזדמנות. אתם מבינים שיש הזדמנות פוליטית, אני שם בצד את העניין המשפטי, אבל יש הזדמנות פוליטית לנצח את הבחירות, אתה מבין את זה?"
      לפיד: "תראה, אתה מנסה להציג את זה כמשהו טוב. זה יום עצוב למדינת ישראל, וזה מעמד עצוב, וגם שראש ממשלה עומד למשפט פלילי זה עצוב. חבל שכל הדבר הזה בכלל קורה".
      חדד: "אתה גם מתדרך עיתונאים בנושא הזה (של החקירה)"
      לפיד: "אני לא יכול לזכור, אני עורך עשרות תדרוכים לעיתונאים. זה מצער שאני צריך לתדרך עיתונאים בנושא הזה. זה ברור שכאיש ציבור אני מעולם לא קיבלתי מתנות".
      חדד: "כך עושה איש עצוב".
      לפיד: "לא, כך עושה פוליטיקאי הגון וישר. לא מקבל מתנות".

      הלו"ז להמשך

      בהמשך השבוע, בתמונת הדיונים והעדויות בשבועיים הקרובים בתיקי האלפים: ביום רביעי, הגנת רה"מ בתיק 1000 ביקשה לבטל את הדיון (התארגנות למילצ'ן), אולם עדיין אין החלטה רשמית של בימ"ש.

      בתוך כך, בוטל הדיון שתוכנן לשבוע הבא (19.6) לבקשת ההגנה ביום שני, בתיק 4000. לאחר מכן תיק 4000 יחזור לגיחה קצרה, ביום שלישי, 20.6, וביום רביעי, תעלה להעיד עדה מהמחלקה המשפטית של משרד התקשורת. ארבעה ימים לאחר מכן, ב-25.6 אמורה להתחיל עדות מילצ'ן מחו"ל, וכפי שנאמר אתמול בבית המשפט, בימים הקרובים צפוי עדכון בנושא זה.

      תזכורת - על מה ולמה

      ב־2008 נחקק חוק, שלפיו עולים חדשים ותושבים חוזרים יקבלו פטור מתשלום מס ומדיווח למשך עשר שנים. שנה לאחר מכן תוקן החוק, כך שכדי להפעילו יש להשלים את התיקון של כמה תקנות, שלא קודמו על ידי לפיד באותה עת. מילצ'ן, שרצה בקידום התקנות, ואף קיבל ממשרד הקליטה אישור כתושב חוזר, פנה על פי כתב האישום לשני חבריו, נתניהו כראש ממשלה ולפיד כשר האוצר, כדי לקדם את התקנות.

      לפיד סיפר בעדותו במשטרה כי מילצ'ן נפגש עימו ועם עו"ד פיני רובין, והשניים ניסו לשכנעו לקדם את החוק. לפיד אמר לחוקרים: "הקשבתי בנימוס וחשבתי שזה רעיון לא טוב". עוד סיפר לפיד לחוקרים כי גם נתניהו פנה אליו בשליחותו של מילצ'ן. "ביבי שאל אותי: 'ארנון דיבר איתך?' אמרתי לו: 'כן, אני לא חושב שזה רעיון טוב'. הוא אמר: 'אני כן חושב שזה רעיון טוב'. חשבתי שזה נושא מאוד משונה לראש ממשלה לפנות בו לשר אוצר".

      טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

      כדאי להכיר