משרד החוץ האוקראיני מברך את ישראל לרגל יום העצמאות ה-75: ''המדינות שלנו שילמו מחיר עצום עבור החירות''  

אותו דבר נכון גם לגבינו, אלא שפה אנו חווים תופעה של רגרסיה. דרך אגב, לא כל שטחה של ישראל הוא מדברי, לא הכל היה שומם והרוס וציוניים הגיעו הנה הרבה לפני הקמת המדינה.

הם יושבים על אותה אדמה מאות שנים תחת שמות שונים.

אם לא היו מדינת פח היו יכולים לשגשג ולהתפתח ואז גם סביר שלא היו עוברים כל כך הרבה גלגולים אלא הופכים למעצמה.

אין קשר בין המערב להצלחה ובטח שאין קשר לרמת האנטישמיות, אתה מוזמן לבדוק כמה אנטישמיות יש "בדמוקרטיה" הגדולה של ארצות הברית וכיצד היא גודלת משנה לשנה וזאת כאשר רובם בכלל לא יודעים אפילו היכן ממוקמת מדינת ישראל.

בוודאי שיש קשר. לדוגמה, אתה בעצמך העלת את נושא המשאבים והפוריות, אך אם אלה נוצלו עבור יישות אחרת אז בוודאי שלא תרמו להצלחתם של יושבי המיקום הגאוגרפי בו קיימת מדינת אוקראינה של היום בלבד. ובאופן כללי, אם המטרה אינה הצלחת אוקראינה אלא ברית המועצות אזי ברור שהדבר מנע את הצלחתה של אוקראינה בשנים בהם הקידמה נכנסה יותר ויותר לחיינו. זה ממש לא רק עניין של שמות והם לא היו מדינה באותה תקופה ולכן גם לא היו "מדינת פח".

כל המדינות המוצלחות הן מערביות או שאימצו ערכים מערביים ו/או התנהלות מערבית. ישנו קשר הכרחי בין מושגי ההצלחה אותם אתה מעלה לבין אימוץ חשיבה מערבית וחבירה למדינות המערב. זו הכחשת מציאות לטעון אחרת. מבחינה היסטורית, מדינות המערב פיתחו בתקופת הרנסנס מחשבה רעיונית שהיוותה תנאי הכרחי לקפיטליזם ולמדע ומשם גם לטכנולוגיה. מחשבה זו היא תנאי הכרחי להצלחה במושגים מערביים כשלך.

הטענה כי יש "הרבה" אנטישמיות בארה"ב לא יכולה לסתור את טענתי שיש פחות אנטישמיות במדינות המערב, זה עניין לוגי פשוט ביותר שאינך מצליח להבינו. שכן, אני טוען שיש שם פחות אנטישמיות בפרט, וגזענות בכלל, מאשר במדינות שאינן מערביות.

לבסוף, אתה מעלה טענות בנוגע לא"י אינן נכונות היסטורית וגאוגרפית. לא יודע מה זה יישוב "נורמלי" היו בהחלט יישובים והיו תשתיות עליהן הסתמכנו ואנו מסתמכים עד היום (למשל נתב"ג). בא"י יש כ 60% מדבר, מכאן שעובדתית לא הכל היה מדברי ובטח שעבודת הציונית פה לא התחילה לפני 75 שנה.

הם יושבים על אדמתם מעל לאלף שנה ואתה משום מה מתעקש לתת להם הנחות ולהתייחס רק למאה השנים האחרונות.

גם כאשר משאבי המדינה מנוצלים עבור גוף אחר, עדיין הרבה נשאר גם במדינה עצמה. זו לא מונרכיה אכזרית שבה המלך לוקח הכל ומשאיר פירורים לאזרחים.

מדוע הם איפשרו לישויות אחרות לנצל אותם ולא דאגו לפתח את עצמם ולהקים לעצמם צבא שיגן על מדינתם ??

הם לא קבוצה קטנה וחלשה שצריכה להילחם בצבאות אדירים של מספר מדינות במקביל, אז איך הם מעזים להשוות את עצמם אלינו, מדינה שבימיה הראשונים אפרוח היה חזק ממנה.

אפילו לאחר מעל ל 30 שנות עצמאות רשמיות הם עדיין לא הצליחו להקים לעצמם צבא נורמלי למרות כל המשאבים שיש להם.

לא טענתי שיש רק הרבה אנטישמיות אלא שהיא הולכת ומתגברת משנה לשנה, כך שהטענה שלך שרק התמערבות תפחית אנטישמיות היא שקר בלי רגליים.

אם כבר היסטוריה רחוקה, אז הערבים פיתחו את המתמטיקה וחיי מסחר וטכנולוגיה (של זמנם) פורחים וכמו כן בסין ויפן והם לא היו חברות מערביות.
אפילו כיום בסין הפכה להיות מעצמה כלכלית שהולכת לדרוס את ארה"ב והיא ממש לא מערבית.

כדאי שתלמד היסטוריה אמיתית ולא פרוגרסיבית ולא תשים בפי טענות שלא טענתי.

בפשטות, כאשר השלטון הינו שלטון אימפריאלי שם לו למטרה לפתח את עצמו ומרכזו (מם הסתם) הרי שהוא ינצל את אזורי הספר (אוקראינה) וימעיט בפיתוחו. מה גם, שנגזר על האוקראינים לחיות בטותה תקופה תחת הקומוניזם ותחת שלטון דיקטטורי (ומאוד אכזרי) בגלל שלא הייתה להם עצמאות לבחור בשביל עצמם. ועוד כהנה וכהנה.

זה לא עניין של הנחות אלא של עובדות היסטוריות, ואומה לא נמדדת בצבא אותו היא מסוגלת להעמיד. ובכל מקרה, הניסיון שלך ליצור מצג כאילו הם יכלו להתנגד למעצמה כה חזקה הינו משולל כל יסוד ומנותק מהמציאות לחלוטין.

לגבי 30 השנה מאז. כאמור, רוסיה מונעת מהם להתקרב למערב ולהתפתח ולמעשה דה פקטו אוקראינה לא הייתה עצמאית באופן מלא גם לאחר 1991. אם הם יצליחו להתנתק ולחבור למערב יש להם פוטנציאל להתפתח ולשגשג (כמו לכל בני האדם אשר מאמצים חשיבה מערבית).

לגבי סין, לא ניתן לומר שהיא הצלחה כלכלית במושגים מערביים שכן רווחת תושביה ירודה ביותר. אך עם זאת, מה שיצר את עוצמתה של סין זה קודם כל מספר תושביה הרב, לאחר מכן העוני שלהם והכי חשוב - המערב ורצונו לייצר בזול. כלומר, המערב אחראי לעוצמתה של סין וזה התאפשר בשל העוני שם ובשל אימוץ התנהלות מערבית (כפי שהוסבר בתגובתי הקודמת). יפן דוגמה טובה למדינה שאימצה חשיבה והתנהלות מערבית (שים לב שלא דיברתי על גזע).

מדינות מערביות מאופיינות בפחות אנטישמיות בפרט ופחות גזענות בכלל, זה עניין אמפירי עובדתי. כל היתר זה בעיות לוגיות שלך עם עצמך.

טענת שהארץ הייתה מדברית, היא לא. אני יכול להתייחס רק ל-מה שאתה כותב ומשמעותו בעברית, לא ל-מה שאולי התכוונת במוחך. כמו כן, מארק טווין הוא מקור היסטורי אחד ולא מהות כל ההיסטוריה, וגם אותו צריך להבין ולא לחרוץ מסקנות אד הוק לפי מה שלדעתך מועיל לאג'נדה שלך.

העובדות הן שהעם האוקראיני על גלגוליו השונים חי באותה פיסת אדמה ענקית מעל לאלף שנים. אתה משום מה מתעקש לרקוע ברגליים ולעצום עיניים ולצעוק לא שומע ולא רואה ורק מה שאני מאמין בו קיים ולהתמקד רק במאה השנים האחרונות.

לצערך העובדות הן שגם במאה השנים האחרונות אוקראינה יכלה להתפתח בגדול ואפילו היו לה כלי נשק גרעיניים (שנשארו משהשלטון המדכא האיום והנורא כמובן) שעליהם שוכנעה לוותר וכיוון שהם אומה מטומטמת של פח אשפה הם הסכימו.

למרות השקר שאתה רוצה בכל מאודך להאמין בו ושוב מתעקש לרקוע ברגליים ולעצום עיניים ולצעוק לא שומע ולא רואה ורק מה שאני מאמין בו קיים, אומה בהחלט נמדדת בצבא שהיא יכולה להקים כי בלעדיו אין לה קיום והיא תמחק מעל פני האדמה.

ושוב תירוצים של מתעקש לרקוע ברגליים ולעצום עיניים ולצעוק לא שומע ולא רואה ורק מה שאני מאמין בו קיים, הם לא היו צריכים להתקרב למערב אם לא היו כל כך טיפשים היו דואגים להקים מפעלי ייצור ופיתוח בארצם הענקית ולא להתמקד בלהיות בהמות ולדאוג רק להיות אסם מזון.

ושוב אתה מתעקש לרקוע ברגליים ולעצום עיניים ולצעוק לא שומע ולא רואה ורק מה שאני מאמין בו קיים, ומחליט מה סין צריכה לעשות כדי שתתאים לרצונך ודיעותיך.

אנחנו מדברים על התנהלות מדינות ולא על פרטים בודדים שחיים במדינות, כך שרווחתם הפרטית של מליוני סינים לא ממש קשורה להאם מדינתם הינה מעצמה כלכלית או לא.

ושוב אתה עושה סלט לוליינות אקרובטית כדי לעוות את העובדות והמציאות כדי שיתאימו למציאות שבה אתה רוצה לחיות. הערבים הסינים והיפנים בעבר נחשבו למתקדמים מאוד ביחס למדינות המערב של היום שהיו יותר בסגנון של קופים שקופצים על העצים.

העובדות הן שהארץ היתה מדברית (אפילו אתה כתבת ש 60% מדבר, וזה כולם יסכימו שזה רוב (מה שאני אפילו לא טענתי)) והרוסה וללא שום ישובים נורמליים. יומן המסע של מארק טווין הוא עובדה, לא אחד מסיפוריו הבדיוניים.

אתה כמובן שוב לא תתן למציאות ולעובדות לבלבל את האג'נדה והמציאות האלטרנטיבית שבה אתה רוצה לחיות.

אם יש לך מקורות אחרים שיוכיחו שלדוגמה מארק טווין שיקר אתה מוזמן להביא (ולא העובדות שבהן אתה רוצה להאמין בכוח, הן לא הוכחה).

כן, בסיוע סייענים שבאו הן מקרב המקומיים האוקראיניים, והן מקרב כל העמים שהנאצים כבשו - בלטים, רוסים מקרב שבויי מלחמה, סלובקים ועוד.

בשונות השואה:

לא הייתה מדינה אוקראינית.
לא הייתה ''החלטת העם האוקראיני'' לרצוח יהודים.
אלמלא הכיבוש הנאצי אף לא יהודי אחד בשטח אוקראינה היה מושמד.

באוקראינה חי ושיגשג מאות שנים הקיבוץ היהודי הגדול בעולם. כל החסידות - זו אוקראינה.

''הפוגרומים''? הם התרחשו בערים בשטח אוקראינה. העירונים רובם ככולם היו רוסים אתניים.

אלא הן עובדות.

הם לא רק סייענים כפי שאתה מנסה להקטין את חלקם.

הפולנים הליטאים והאוקראינים היו מהעמים הכי ארורים שסייעו באופן פעיל ובהתלהבות רבה לרצוח מליוני יהודים.