גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #775727 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 775727        
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:55   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

נתניהו וסמוטריץ' סיכמו עקרונית להקפיא באופן מלא או חלקי את ההתייקרויות בחשמל במים ובארנונה  

 
  
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 03.01.23 בשעה 14:04 על-ידי מייקל דה סנטה (גלובל)
 
לגלובס נודע כי ראש הממשלה ושר האוצר קיימו דיון ראשון בפורום שישמש בשנים הקרובות כקבינט הכלכלי, ובו הוחלט להעמיד את הטיפול ביוקר המחיה בארץ בראש סדר העדיפות • על יישום הקפאת עליות המחירים הופקד משרד האוצר, שאמור להציג לאחר עבודת מטה מהירה את העלויות וההשפעות, ואת ההיקף הנדרש לתיקצוב המהלך באופן מיידי

ראש הממשלה בנימין נתניהו ושר האוצר בצלאל סמוטריץ' סיכמו עקרונית להקפיא באופן חלקי או מלא את עליות המחירים הקרובות בתחומי המים, החשמל והארנונה. בדיון, שבו השתתפו גם שר הכלכלה ניר ברקת, ראש המועצה הלאומית לכלכלה פרופ' אבי שמחון ורמ״ט שר האוצר שריה דמסקי, הייתה תמימות דעים כי יוקר המחיה הוא הבעיה המיידית החשובה ביותר בסדר היום, וכי יש לטפל בו כבר בטווח הקצר ולא להמתין לתקציב.

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001434431



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לפיד בתגובה: הממשלה בראשותי אחראית על הקפאת ההתייקרות Nati44 03.01.23 13:57 1
     לפיד בתגובה ישראל הולכת לכיוון ונצואלה. מחלקת תלושי מזון ומסבסדת חשמל ומים.. Taltal 03.01.23 13:59 5
         לפיד בתגובה: גם אנחנו קפאנו על שמרינו גושן 03.01.23 14:14 28
         הממשלה החדשה דואגת למגזרים המוחלשים, ומשפחות ברוכות ילדים. ממשלת ימין-כל הכבוד. אליצור 03.01.23 14:31 44
             התכוונת על ממשלת שמאל כללי על מלא. incanus 03.01.23 15:19 53
                 התכוונתי בדיוק כמו שכתבתי-לממשלה הזו... ותודה על ההתעניינות. אליצור 04.01.23 01:37 73
     לפיד בתגובה: החשוך 03.01.23 14:06 17
     השאלה האם עדכן קודם את יוראי הרצנו. תפוח בדבש 03.01.23 14:08 20
         :) Nati44 03.01.23 15:17 52
  היידה ביבי. משה בן אברהם 03.01.23 13:57 2
     מתחילים לעבוד עבור העם. בן יהוידע 03.01.23 14:01 9
     איפה ראית כאן כניסה לעובי הקורה? ירושלמי ציוני 03.01.23 14:04 13
         מה עדיף לאגור כסף ממיסוי יתר של אוכלוסיה מסויימת? החשוך 03.01.23 14:11 23
             בדיוק!!!+++ Jackie_כאן 03.01.23 14:13 25
             עדיף לדעת על מה אתה מחליט (כך כנראה יהיה בנושא זה - כי עוד לא החליטו) ירושלמי ציוני 03.01.23 14:16 31
                 כאשר ההסכמים הקואליציוניים כוללים עשרות מיליארדים לתומכי טרור-המצב מדאיג. מעדיף מיליארדים לאחים יהודים. אליצור 03.01.23 14:35 45
                     התבלבלת פעמיים: ירושלמי ציוני 03.01.23 16:05 61
                         יש מצב שהייצור והתשתיות שסיפקת לערבים עזרו להם להוציא מחבלים HAIM 03.01.23 17:01 67
                         לא התבלבלתי אפי' פעם אחת. ההסכמים הנוכחיים אינם מעניקים 53 מיליארד לאף מפלגה תמורת 4 אצבעות... אליצור 04.01.23 01:46 74
                 רזרוות שנוצרות ממיסוי יתר joe 03.01.23 15:21 55
                     בהחלט עדיף להקטין מיסוי, וכך להיטיב עם האוכלוסיה, מאשר לחלק היום כסף תוך הגדלת הגרעון ירושלמי ציוני 03.01.23 16:11 62
                 אני מקווה שבתקופה של הנכדים שלך האינפלציה לא תהיה כל כך גבוהה החשוך 03.01.23 15:25 56
                     התיאור שלך רחוק מהמציאות. ירושלמי ציוני 03.01.23 16:17 64
             כי הגרעון שלנו הוא 0 אז אפשר לבנות מדיניות כלכלית על בסיס שנה אחת incanus 03.01.23 15:20 54
         כואב? גושן 03.01.23 14:14 29
             מה? ירושלמי ציוני 03.01.23 14:16 32
                 ההקפאה גושן 03.01.23 14:25 39
                     כשלעצמה -לא ירושלמי ציוני 03.01.23 14:31 43
         יש החלטה אסטרטגית של הממשלה. הטקטיקה, צעדי היישום ייקבעו במשרדים בהמשך. האדם החושב 03.01.23 14:29 42
  כשיש ממשלה שהיא בעד ''נעשה ונשמע'' יש ברכת ועזרת ה' vs_vs 03.01.23 13:58 3
  נו על מה יתלוננו עכשיו? דרומית25 03.01.23 13:58 4
     על הכיבוש לנצח אחי 03.01.23 13:59 6
         אתה צוחק? אחרי הרבה שנים ראיתי השבוע פתאום על הגשר באיילון שלט נגד אקיבוש... גיבור מקלדת 03.01.23 15:35 58
     את חושבת שזה תקין לסבסד חשמל ולחק תלושי מזון.. Taltal 03.01.23 14:00 8
         לא יודע, זו היתה הבטחת בחירות שאותה הוא מתחיל לקיים. נחכה ונראה. Ofer H 03.01.23 14:05 16
         זה תקין לסבסד במיליארדים פנסיות לזקני צהל, הטבות מס לחברות (שכבר מזמן לא כאן) ובט''ל לבדואים פוליגמיים? Kayser Soze 03.01.23 14:17 33
         ממשלת השיסוי הקפיאה/הוזילה את מחיר הדלק ולא זעקת חמאס גושן 03.01.23 14:26 40
  כשתהיה הודעה רשמית בנושא נברך מייקל דה סנטה 03.01.23 13:59 7
     רק תברך או שגם תכתוב פוסט: נתניהו עמד בהבטחת הבחירות שלו? האדם החושב 03.01.23 14:13 27
         אם כבר הבאת את הפוסט תקרא שכתבתי במפורש שאברך מייקל דה סנטה 03.01.23 14:15 30
             כתבת שאם זה יהיה הבטחה לטווח הקצר גם תברך מבצבץ 03.01.23 15:28 57
                 הבטחה לקיים. לא לבחון ועקרוני ואולי חלקי. הודעה רשמית לציבור בחשבון שלו או של סמוטריץ מייקל דה סנטה 03.01.23 15:53 60
     אין מצב בעולם שנתניהו לא יקיים את ההבטחה הזאת. עניין העמידה בהבטחות הפך אולי לנושא הרגיש ביותר אצלו גושן 03.01.23 14:28 41
  זה צעד ימין על מלא? Yair 03.01.23 14:01 10
     הימין של היום = כלכלה סוציאליסטית. אז כן. ירושלמי ציוני 03.01.23 14:04 15
     הקפאת מיסי הארנונה זה בהחלט צעד ימני על מלא האדם החושב 03.01.23 14:18 34
         הקפאת הארנונה: צעד פופוליסטי שמאלני, שיעלה את יוקר המחיה ומחירי הדיור. יוסף כץ 03.01.23 15:15 50
             אני חושב שכבר היינו בדיון הזה. הארנונה בתל-אביב מהנמוכות בארץ ומדובר על העירייה העשירה בישראל האדם החושב 03.01.23 15:36 59
                 מה עם פתח תקוה? העיר *תוקעת* פרוייקטים לבניה, כי היא רוצה משרדים. יוסף כץ 03.01.23 18:51 69
                     לא יודע על מה אתה מדבר. פתח תקווה אחת הערים הצומחות במדינה. השנה אושרו תוכניות לבנייה של 158 אלף דירות האדם החושב 03.01.23 22:00 70
                         אולי השתנתה שם מדיניות. אני שמעתי מכריש נדל''ן גדול שבמשך שנים רבות פ''ת תקעה בניה. יוסף כץ 03.01.23 22:41 71
                             הארנונה בפתח תקוה מהגבוהות בארץ. אם תקעו שם בניה כי הארנונה נמוכה אז כל המדינה הייתה צריכה להיות תקועה האדם החושב 04.01.23 01:23 72
  עקרונית.... יוסריאן 03.01.23 14:02 11
  ''סיכמו עקרונית להקפיא באופן חלקי או מלא את עליות המחירים הקרובות בתחומי המים, החשמל והארנונה'' ירושלמי ציוני 03.01.23 14:03 12
     הכותרת של גלובס במקור. לא שיניתי אות. האדם החושב 03.01.23 14:06 18
         צודק. הייתי צריך להבהיר שטענתי היא כנגד הגלובס ללא טרוניה אליך. איתך הסליחה ירושלמי ציוני 03.01.23 14:09 22
  אני לא רואה בעייה גדולה באפשרות להקפיא את הארנונה, מקסימום שהרשויות יתייעלו קצת ויהדקו את החגורה האדם החושב 03.01.23 14:04 14
  לפיד בתגובה:את הקרח אני הבאתי פרש טורקי 03.01.23 14:08 19
     בעיקר בחודשי החורף הקרים, בהם זכאי ביטו''ל אינם יכולים לחמם בחשמל עקב מחירו הגבוה. אליצור 03.01.23 14:42 48
  למה חלקי? תבטלו לגמרי gandalf 03.01.23 14:09 21
  הקפאת/ביטול ההתיקרות בחשמל היא צעד נבון, כי עלייה במחירי החשמל תגרור לעלייה מיידית בהמון תחומים במשק eli_s 03.01.23 14:12 24
     בדיוק. אפשר גם להבדיל בין תעריפים למשקי בית ולתעשיה. האדם החושב 03.01.23 14:24 38
  כל עוד הצעדים הללו לא יתבססו על מצב משפחתי/כמות ילדים - סבבה. lilachdan 03.01.23 14:13 26
  הפתרון להתייקרות המים והחשמל: למשוך עד 20:00 בערב במשרד. מספר 2 לעשות רק במשרד. בבית רק מספר 1 ולא להדיח. mek2 03.01.23 14:19 35
  הרצנו להב: סמוטריץ' ונתניהו מפשירים את ההתייקרויות! צדק לכל 03.01.23 14:21 36
  קמצנים, שיחתכו את מחירי חשמל ב-50%. בעצם, ב 99% צללפון 03.01.23 14:21 37
  איך להקפיא ארנונה? בירושלים כבר קיבלנו דרישת תשלום seether 03.01.23 14:42 46
  להגיד שיוקר המחיה זה הנושא הכי דחוף כלכלית זה פופוליזם עלוב beckham17 03.01.23 14:42 47
  איך זה יתבצע בדיוק? אם זה באמצעות תקציב אז שוב אזרחי ישראל משלמים את ההתייקרויות מכספם, לא? סוביודיצה 03.01.23 14:46 49
     אולי כי כשזה על חשבון תקציב - העשירים משלמים יותר והעניים פחות מגיבון 04.01.23 10:36 79
  וביטול מס הבלו(ף) מה לא???? JanNaor 03.01.23 15:17 51
  רק מזכיר הדיון הער על ''אי עמידה של ביבי בהבטחות'' שנערך ברוטר ב- 1.1.2023 , בשעה 00:00:00 כבשה פועה 03.01.23 16:12 63
     הוא עמד בהבטחה? מחיר הדלק כשאנשים תדלקו הבוקר הוקפא? מייקל דה סנטה 03.01.23 16:17 65
         הוא פרסם שהוא 'יקפיא' עוד לא עברו 10 ימים מכינון הממשלה החדשה... אליצור 04.01.23 01:56 75
  מחכים בשקיקה להוזלת סל הקניה והעלויות השונות ari10 03.01.23 16:19 66
     בשביל זה צריך לקצץ בהוצאות הממשלה elbaz 04.01.23 02:01 76
  הקו פה בין צלש לטרש הוא עדין. נראה מה האוצר יביא. Street 03.01.23 17:05 68
  משפחות קורסות תחת יוקר המחייה, קבלו החלטות מהר! המראות במרכזי קניות קןרעות את הלב.. ShLoMi_o 04.01.23 02:38 77
     ++ אליצור 04.01.23 03:16 78

   
   
Nati44
חבר מתאריך 24.10.22
1612 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:57   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לפיד בתגובה: הממשלה בראשותי אחראית על הקפאת ההתייקרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Taltal
חבר מתאריך 15.3.21
2119 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:59   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. לפיד בתגובה ישראל הולכת לכיוון ונצואלה. מחלקת תלושי מזון ומסבסדת חשמל ומים..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גושן
חבר מתאריך 31.3.19
30337 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:14   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לפיד בתגובה: גם אנחנו קפאנו על שמרינו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור
חבר מתאריך 2.4.12
46881 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:31   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. הממשלה החדשה דואגת למגזרים המוחלשים, ומשפחות ברוכות ילדים. ממשלת ימין-כל הכבוד.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
incanus
חבר מתאריך 25.3.09
7751 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:19   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. התכוונת על ממשלת שמאל כללי על מלא.  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור
חבר מתאריך 2.4.12
46881 הודעות
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    01:37   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. התכוונתי בדיוק כמו שכתבתי-לממשלה הזו... ותודה על ההתעניינות.  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החשוך
חבר מתאריך 21.12.22
106 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:06   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לפיד בתגובה:  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.01.23 בשעה 14:12 בברכה, החשוך
 
הממשלה בראשותי אחראית על הקפאת המדינה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תפוח בדבש
חבר מתאריך 6.9.20
1566 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:08   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. השאלה האם עדכן קודם את יוראי הרצנו.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nati44
חבר מתאריך 24.10.22
1612 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:17   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. :)  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה בן אברהם
חבר מתאריך 10.2.15
18749 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:57   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. היידה ביבי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
להכנס לעובי הקורה ולטפל בכל הענינים. לא להזניח כלום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן יהוידע
חבר מתאריך 5.6.22
1388 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:01   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מתחילים לעבוד עבור העם.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:04   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. איפה ראית כאן כניסה לעובי הקורה?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
אפילו לא יודעים מה העלויות של צעד כזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החשוך
חבר מתאריך 21.12.22
106 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:11   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מה עדיף לאגור כסף ממיסוי יתר של אוכלוסיה מסויימת?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
לשים את הכסף בצד ואז להגיד ״בתקופתי נשארו רזרבות של 30 מיליארד״?

בטח נשארו רזרבות !!! חמקו את העם במשך שנה וחצי , גמרו לכולם פה את הכיס..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jackie_כאן
חבר מתאריך 19.11.19
2507 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:13   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. בדיוק!!!+++  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:16   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. עדיף לדעת על מה אתה מחליט (כך כנראה יהיה בנושא זה - כי עוד לא החליטו)  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
ובהחלט עדיף יתרות מגרעון, אותו הנכדים שלי יצטרכו לממן.
לא רוצה שיחלקו לי היום כסף, על חשבון הנכדים שלי.

וכאשר ההסכמים הקואליציוניים כוללים עלות של עשרות מיליארדים לשנה - המצב מדאיג.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור
חבר מתאריך 2.4.12
46881 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:35   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. כאשר ההסכמים הקואליציוניים כוללים עשרות מיליארדים לתומכי טרור-המצב מדאיג. מעדיף מיליארדים לאחים יהודים.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    16:05   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. התבלבלת פעמיים:  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
א. ההסכמים הקואליציונים הנוכחיים כוללים הוצאה שהיא פי כמה וכמה מאלו של הממשלה הקודמת

ב. גם אם אתה מדבר רק על 'הכספים לערבים' בהסכמי הממשלה היוצאת למול 'הכספים לחרדים' כעת - הרי שהכספים לערבים בהסכמים הקודמים היו למטרות תשתית ולהגברת הייצור; והכספים לחרדים בהסכמים הנוכחיים הם תשלומי העברות שנועדו להקטין את הייצור.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HAIM
חבר מתאריך 31.12.08
6449 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    17:01   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. יש מצב שהייצור והתשתיות שסיפקת לערבים עזרו להם להוציא מחבלים  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור
חבר מתאריך 2.4.12
46881 הודעות
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    01:46   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. לא התבלבלתי אפי' פעם אחת. ההסכמים הנוכחיים אינם מעניקים 53 מיליארד לאף מפלגה תמורת 4 אצבעות...  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  

ומה שחמור שבעתיים הוא, שהמיליארדים הובטחו כמענק

למפלגה ערבית תומכת טרור, לצורך קניית שלטון,

עבור מפלגה שקיבלה 5 אחוז בלבד מקולות הבוחרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
joe
חבר מתאריך 17.2.15
11562 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:21   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. רזרוות שנוצרות ממיסוי יתר  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
זה עושק,

חייבים להוריד מיסים בצורה קיצונית, במקביל לעשות קיצוצים בבזבוזים במשרדי הממשלה.

לייעל את המערכות

כספים להסכמים קואליציונים זה דבר מגונה אבל נובע מפערים וחוסר שוייון צריך לארגן את זה בתקציב בצורה מסודרת ולא ככספים קואליציונים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    16:11   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. בהחלט עדיף להקטין מיסוי, וכך להיטיב עם האוכלוסיה, מאשר לחלק היום כסף תוך הגדלת הגרעון  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
אבל אם אפשר להקדים החזרי הלוואות שהמדינה לקחה - זה עוד יותר טוב.
החזר ריבית הוא 10% מתקציב המדינה, ויש לנו הלוואות לעשרות שנים קדימה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החשוך
חבר מתאריך 21.12.22
106 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:25   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אני מקווה שבתקופה של הנכדים שלך האינפלציה לא תהיה כל כך גבוהה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
יש תקופות כלכליות שאין מנוס מלעזור לתושבים ( במיוחד ששנה וחצי עשו הכל כדי להכביד כלכלית על כולם בלי שום תכנית או מטרה לעזור לאזרח הפשוט לעמוד בנטל הכבד של העלאות המחירים).

גם אני כאדם שתומך במדיניות כלכלית ליברלית, שוק חופשי ובסגנון של חיה ותן לחיות מבין שיש רגעים ותקופות בחיים שאין פשוט ברירה!!

אם בארה״ב הקפיטליסטית הבינו את זה אז גם פה צריך להפנים את העניין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    16:17   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. התיאור שלך רחוק מהמציאות.  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
הממשלה היוצאת נקטה בצעדים רבים על מנת להגדיל את התחרויות, וכך לעזור לאזרח גם בטווח הקרוב וגם בתטווח הרחוק; צעדים כגון -

- הורדת מכסים (כולל ירקות ופירות, בשר, דגים, ביצים וכו'),
- ביטל תקנים ייחודיים (כולל כמאה תקנים על מוצרי מזון מאורז ועד שוקולד),
- רפרומה בחקלאות.

חלוקת כסף סתם, להבדיל מניתובו למקומות יצרניים, היא אף פעם לא טובה מבחינה כלכלית; ולכן יש לנקוט בה רק ביחס לנזקקי אמת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
incanus
חבר מתאריך 25.3.09
7751 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:20   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. כי הגרעון שלנו הוא 0 אז אפשר לבנות מדיניות כלכלית על בסיס שנה אחת  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גושן
חבר מתאריך 31.3.19
30337 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:14   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. כואב?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.01.23 בשעה 14:25 בברכה, גושן
 
ההקפאה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:16   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. מה?  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גושן
חבר מתאריך 31.3.19
30337 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:25   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. ההקפאה  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:31   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. כשלעצמה -לא  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
אבל ראה 31#



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:29   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. יש החלטה אסטרטגית של הממשלה. הטקטיקה, צעדי היישום ייקבעו במשרדים בהמשך.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
אני מציע כאן יישום ע"י הקפאה במים של התעריף הזול בלבד וכן לבצע בחשמל תעריף מדורג כמו במים:
https://rotter.net/forum/scoops1/775727.shtml#14



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vs_vs
חבר מתאריך 2.4.12
9569 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:58   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כשיש ממשלה שהיא בעד ''נעשה ונשמע'' יש ברכת ועזרת ה'  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ואלו התוצאות. הבשורות הטובות ימשיכו לזרום בע"ה. יישר כוח לכל שליחי ה' העוסקים במלאכה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דרומית25
חבר מתאריך 13.6.15
29007 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:58   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. נו על מה יתלוננו עכשיו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לנצח אחי
חבר מתאריך 26.6.20
9949 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:59   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. על הכיבוש  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיבור מקלדת
חבר מתאריך 19.12.21
3533 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:35   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. אתה צוחק? אחרי הרבה שנים ראיתי השבוע פתאום על הגשר באיילון שלט נגד אקיבוש...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
ולדעתי זה הנצחון הכי גדול של נתניהו.

הצליח לגרום לשמאל לוותר, לפחות בשלטים שעל הגשרים, על "שרה אוכלת גלידה פיסטוק" ולחזור להתעסק בסיבה האמיתית שבגללה הם לא רוצים אותו בשלטון - שהוא לא מוותר בעניין מניעת המדינה הפלסטינאית שהם כל כך רוצים לראות (אבל בוא נודה באמת, הסיכוי שזה יצליח להם נמצא בקורלציה עם הסיכוי שמר"צ/עבודה ירכיבו את הממשלה הבאה)...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Taltal
חבר מתאריך 15.3.21
2119 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:00   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. את חושבת שזה תקין לסבסד חשמל ולחק תלושי מזון..  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
עד מתי המדינה תצליח להתקיים ככה?
נגיע מהר מאוד לגרעון של 200 מליארד כמו בקורונה ..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ofer H
חבר מתאריך 9.8.18
44217 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:05   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. לא יודע, זו היתה הבטחת בחירות שאותה הוא מתחיל לקיים. נחכה ונראה.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Kayser Soze
חבר מתאריך 2.4.12
20277 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:17   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. זה תקין לסבסד במיליארדים פנסיות לזקני צהל, הטבות מס לחברות (שכבר מזמן לא כאן) ובט''ל לבדואים פוליגמיים?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גושן
חבר מתאריך 31.3.19
30337 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:26   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ממשלת השיסוי הקפיאה/הוזילה את מחיר הדלק ולא זעקת חמאס  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מייקל דה סנטה
חבר מתאריך 24.12.14
27379 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    13:59   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. כשתהיה הודעה רשמית בנושא נברך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בנתיים מדובר בדיבורים בלבד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:13   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. רק תברך או שגם תכתוב פוסט: נתניהו עמד בהבטחת הבחירות שלו?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
בהתייחס לזה:

למרות הבטחת נתניהו להקפיא את המחירים, החל מחצות: הארנונה, החשמל, הדלק והמים יתייקרו. גם המס על רכבים חשמליים מתייקר, מאידך שכר החכים עולה

https://rotter.net/forum/scoops1/775261.shtml#0

ולגבי "בנתיים מדובר בדיבורים בלבד"
גם ההבטחה של נתניהו הייתה רק דיבורים.
אבל לקחת אותה ברצינות.
את ההחלטות הנוכחיות מהישיבה אתה לוקח פחות ברצינות בטענה של "רק דיבורים"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מייקל דה סנטה
חבר מתאריך 24.12.14
27379 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:15   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אם כבר הבאת את הפוסט תקרא שכתבתי במפורש שאברך  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
לא הבנתי אתה חושב שאני מחפש לכתוב כתבות נגד מישהו? נכון לזמן כתיבת הכתבה וגם נכון לרגע זה, הוא לא עמד בהבטחת הבחירות.

הדלק למשל כבר עלה, אנשים דה פקטו משלמים יותר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מבצבץ
חבר מתאריך 10.11.21
4900 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:28   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. כתבת שאם זה יהיה הבטחה לטווח הקצר גם תברך  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
https://rotter.net/forum/scoops1/775261.shtml#54#54



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מייקל דה סנטה
חבר מתאריך 24.12.14
27379 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:53   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. הבטחה לקיים. לא לבחון ועקרוני ואולי חלקי. הודעה רשמית לציבור בחשבון שלו או של סמוטריץ  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גושן
חבר מתאריך 31.3.19
30337 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:28   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. אין מצב בעולם שנתניהו לא יקיים את ההבטחה הזאת. עניין העמידה בהבטחות הפך אולי לנושא הרגיש ביותר אצלו  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yair
חבר מתאריך 2.4.12
72189 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:01   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. זה צעד ימין על מלא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:04   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הימין של היום = כלכלה סוציאליסטית. אז כן.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:18   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. הקפאת מיסי הארנונה זה בהחלט צעד ימני על מלא  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
צריך גם לבדוק את מבנה העלויות של המים והחשמל.
למשל, איך זה שהירדנים מקבלים את המים במחיר מצחיק שנאמר שהוא מחיר העלות.

אני מציע כאן מבנה תעריפים מדורג בחשמל כמו שקיים במים:
https://rotter.net/forum/scoops1/775727.shtml#14

מחיר בסיסי לצריכה בסיסית, קילוואטים וקובים בצריכה עודפת בתעריפים גבוהים יותר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
55072 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:15   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. הקפאת הארנונה: צעד פופוליסטי שמאלני, שיעלה את יוקר המחיה ומחירי הדיור.  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
כל הכלכלנים הימניים בדעה שצריך להעלות את הארנונה, ואפילו להכפיל אותה.
זה יוזיל את המחיה וגם את הדיור.

המצב היום מעוות לגמרי, ופוגע ביוקר המחיה, במחירי הדיור, וגם בעסקים הקטנים.


פגיעה בשוק הדיור:

היום, הארנונה למגורים נמוכה מהעלות הריאלית. כלומר: העיריה *מפסידה* כסף על כל תושב.

מצד שני, הארנונה לעסקים גבוהה *פי כמה* מהעלות הריאלית.

ולכן העיריות מעדיפות לבנות משרדים ולא דירות. יש בארץ היצף גדול של שטחי משרדים, ומחסור בדירות.

***

העלאת יוקר המחיה:

מכיוון שלעסקים אין עץ כסף, את הארנונה הגבוהה שהם משלמים הם מגלגלים על הצרכן.

כלומר: בסוף אתה משלם ארנונה גבוהה. אבל במקום לשלם אותה ישירות לעיריה, היא מגולמת במחירי המוצרים והשירותים שאתה קונה.

***


פגיעה בעסקים הקטנים:

על הדרך, זה פוגע בעסקים הקטנים המשלמים ארנונה גבוהה, ולא תמיד יכולים לגלגל אותה ביעילות לצרכן.

פגיעה בעסקים הקטנים, גורמת לפגיעה בתחרות. וכך יוקר המחיה עולה עוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:36   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. אני חושב שכבר היינו בדיון הזה. הארנונה בתל-אביב מהנמוכות בארץ ומדובר על העירייה העשירה בישראל  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
שמושכת אליה גם עסקים וגם אוכלוסיה.

אני שולל את התאוריה שהעלאת הארנונה למגורים תוריד את מחירי הדיור ולא מעניין אותי מהיכן היא מגיעה.
בדיוק כשם שאני כופר בתאוריה שהגדלת מס רכישה תוריד את מחירי הדיור.
אני בהחלט בעד הורדת הארנונה לעסקים.

מי שתומך בכלכלה ימנית צריך לתמוך בהקטנת השירות הציבורי.
הקפאת הארנונה תאלץ את העיריות להתייעל, לקצץ בשירותים מיותרים.

ממתי צמצום במיסים ובשירות הציבורי זה כלכלה שמאלנית?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
55072 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    18:51   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. מה עם פתח תקוה? העיר *תוקעת* פרוייקטים לבניה, כי היא רוצה משרדים.  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
1. אין קשר למס רכישה. מס רכישה הוא מס שנועד לווסת צריכה, הארנונה היא תשלום על שירותים. ארנונה ריאלית תוביל לשיפור השירותים.

2. כלכלה ימנית, מתנגדת לכל עיוות והנדסת שוק מכל סוג. הארנונה היום, היא עיוות לכל דבר. העיריה *מפסידה* כסף על התושבים.

3. אני תומך בייעול השירותים העירוניים, אבל לפי ההסכם הקואליציוני הממשלה תשפה את הרשויות המקומיות על הקפאת הארנונה.

4. כדי לייעל את השירותים המקומיים, צריך לחזק את השלטון המקומי. עם כל עירייה תקבע את גובה המיסים ואת היקף השירותים, התושבים יוכלו להצביע בבחירות לרשימת "ארנונה גבוהה ושירותים משוכללים" או לרשימת "הוזלת הארנונה וייעול העיריה".

כדי להגיע למצב הזה, צריך *להוציא* את הממשלה מהתמונה ולא להרשות לה להקפיא את הארנונה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    22:00   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. לא יודע על מה אתה מדבר. פתח תקווה אחת הערים הצומחות במדינה. השנה אושרו תוכניות לבנייה של 158 אלף דירות  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
הייתה על זה חגיגה. אתה טוען שהן לא ייהפכו בסוף לדירות כי העיריות ייתקעו אותן?

1. נתתי את מס הרכישה כדוגמה לכך שיש כאלה שטוענים שהעלאתו תגרום לירידה במחירי הדיור בדומה לטענה שלך שהעלאה של ארנונה תגרום להורדה במחירי הדיור. אני כופר ב 2 הטענות הדומות האלה שמצאו טריק "גאוני" להוריד מחירים: בואו נעלו עוד את המיסים.

2. הארנונה היום, היא עיוות לכל דבר, כי היא לא תלויה בשירותים שאתה מקבל. למשל, היא לא תלויה במספר הנפשות בדירה אלא בגודלה. זה בסך הכל עוד מס שאתה משלם רק מי שגובה אותו זה העירייה. הטענה שהעיריה "מפסידה" כסף על התושבים רלוונטית לרשויות בגרעון והסיבה היא בעיות בגבייה.
לא מצליחים שם לגבות את המחירים הנוכחיים אז אתה רוצה להעלות עוד הארנונה?

ארונה מס מעוות: אין קשר בין עלות המס לשירותים שאתה מקבל, לעלותם או לאיכותם.
הגדלת הארנונה = הגדלת העיוות.

3. אני תומך בייעול השירותים העירוניים ובקיצוץ בהוצאות העיריות. אם המדינה בסופו של דבר תפצה את הרשויות המקומיות על הקפאת הארנונה לא תושג התייעלות.
אם הממשלה תבצע את השיפוי באמצעות גביית מיסים נוספים אז יוקר המחייה לא ירד ולא עשינו כלום.
אם הממשלה תבצע את השיפוי באמצעות צמצום הוצאות במקומות אחרים אז כן נוצרת התייעלות ממשלתית (במקום אחר) והקפאת הארנונה תתרום להורדת יוקר המחייה.

4. הזעקה עכשיו היא על יוקר המחייה. העלאת הארנונה תעלה את יוקר המחייה. זה לא מובן? התושבים רוצים את אותם שירותים בפחות כסף. אם הזכרת את פתח תקוה ראש העיר הנבחר שם הבטיח להוריד את מחירי הארנונה. איזה שירותי ארנונה משוכללים צריך? חינוך? העירייה לא קובעת את שכר המורים שזה עיקר ההוצאה שם.
פינוי זבל וגינון? לפי ההיגיון שלך ניתן את פינוי הזבל לא לקבלן שיתן את המחיר הזול (ויעשה את העבודה) אלא לקבלן שיתן את המחיר היקר ביותר אבל יבטיח פינוי זבל משוכלל.
אירועי תרבות שהעיריה מארגנת? אפשר לוותר על רובם, רוב התושבים בכלל לא נהנים מהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף כץ
חבר מתאריך 14.12.15
55072 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    22:41   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. אולי השתנתה שם מדיניות. אני שמעתי מכריש נדל''ן גדול שבמשך שנים רבות פ''ת תקעה בניה.  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  
1. מס רכישה נועד להוציא את המשקיעים. יש ויכוח האם הוצאת המשקיעים תוזיל את הדירות, או דווקא תייקר אותן, בגלל מחסור בדירות להשכרה.

2. אולי יש *עוד* עיוותים בארנונה (כמו מספר הנפשות), אבל העיוות הבסיסי הוא שלעיריות יש תמריץ להפנות קרקעות לשטחי מסחר ולא לדיור.

איך שלא תסובב את זה, כל עיר שיש לה שטחים לבניה, תעשה הכל כדי לייעד אותם למסחר. ואכן, לפי נתוני משרד האוצר יש מליוני מ"ר של שטחי מסחר עודפים.

וזה ברשויות *החזקות*. הרשויות בפריפריה מפסידות פעמיים: אין ביקוש לשטחי המסחר בהן, והתושבים משלמים ארנונה לא ריאלית.

3. בהסכמים הקואליציוניים כתוב רק שהממשלה תשפה. ואתה יודע בדיוק שהיא לא תקטין את תקציב הבטחון...

4. אתה צודק שהעלאת הארנונה *מייקרת* את המחיה בטווח הזמן הקצר. אבל אם זה יעשה כמהלך אסטרטגי (הוזלת ארנונה עסקית וגבית ארנונה ריאלית מהתושבים), זה יועיל בטווח הבינוני והארוך.

***

אסיים במשפט אחרון: הארנונה למגורים עלתה בכמה עשרות שקלים *בשנה* לכל תושב. ממש כסף קטן. ההתעסקות בזה, היא התעסקות בטפל.

אבל בהקפאת הארנונה למגורים, הממשלה ממשיכה עם הקו הפופוליסטי הישן, של ריסון הארנונה. וזה נזק אסטרטגי!

אבל עדיין אני אופטימי. בסוף הרעיונות של פורום קהלת מנצחים. אולי זה יקח עשור, אולי שניים, בסוף השיח הציבורי ישתנה, ויבינו שגבית עלות ריאלית מהתושבים, היא הדרך הטובה להוזיל את הדיור וגם לייעל את הרשויות המקומיות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    01:23   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. הארנונה בפתח תקוה מהגבוהות בארץ. אם תקעו שם בניה כי הארנונה נמוכה אז כל המדינה הייתה צריכה להיות תקועה  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.01.23 בשעה 01:31 בברכה, האדם החושב
 
הנה תסתכל כאן, הארנונה הכי יקרה היא בירושלים, בעיר הכי ענייה ועם מחירי דיור מהגבוהים בארץ. הארנונה בירושלים גבוהה אבל התושבים לא משלמים אותה ולכן הגבייה נמוכה, בדיוק כפי שטענתי ואתה עוד רוצה להגדיל אותה עוד יותר כדי להוריד את מחיר הדיור בירושלים:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5466960,00.html

לא ענית לשאלתי: השנה אושרו תוכניות לבנייה של 158 אלף דירות. הייתה על זה חגיגה. אתה טוען שהן לא ייהפכו בסוף לדירות כי העיריות ייתקעו אותן (או את חלקן) רק כי הארנונה נמוכה מדי?

1. אני אחזור ואומר העלאת מיסים (לא משנה אם זה מס רכישה או מס ארנונה עירוני) מעלה מחירים ומעלה את יוקר המחייה בסופו של דבר.
כל מי שיטען אחרת עם איזה הסבר מלומד כלשהו אשלח אותו לחפש את הטעות במסקנות שלו או בהנחות שלו.

2. יש עירוב של שימושים בקרקע, בוודאי שעיר תרצה שיהיו בה איזורי מסחר. אבל אם יהיו בה רק שטחי מסחר זה יהיה איזור תעשיה ומסחר, לא עיר. אם יהיו בה רק מגורים זו תהיה עיר שינה. עיר נורמלית תרצה לצמוח ולגדול. תרצה מאזן הגירה חיובי לא שלילי.

3. את הפרטים אנחנו לא יודעים. ההנחה שלי שלא תהיה העלאת מיסים וגם הגירעון יישמר במסגרת המקובל.
אני כן לוקח בחשבון שאולי תהיה העלאת מיסים רק בנוגע להעלאת מס הבריאות כדי לממן תוכניות כמו ביטוח סעודי.

4. העלאת הארנונה *מייקרת* את המחיה בטווח הזמן הקצר, הארוך והבינוני, כפי שרשמתי בסעיף 1. נראה שנשאר חלוקים בעניין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסריאן
חבר מתאריך 2.4.12
53734 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:02   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. עקרונית....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:03   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ''סיכמו עקרונית להקפיא באופן חלקי או מלא את עליות המחירים הקרובות בתחומי המים, החשמל והארנונה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כותרת מטעה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:06   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הכותרת של גלובס במקור. לא שיניתי אות.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001434431



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
52022 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:09   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. צודק. הייתי צריך להבהיר שטענתי היא כנגד הגלובס ללא טרוניה אליך. איתך הסליחה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
וטוב שמייקל תיקן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:04   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אני לא רואה בעייה גדולה באפשרות להקפיא את הארנונה, מקסימום שהרשויות יתייעלו קצת ויהדקו את החגורה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מעניין מה יהיה המנגנון במים ובחשמל.
לגבי המים, התעריפים מדורגים, אני מציע להקפיא את התעריף הבסיסי בלבד (בערך עד 4 קוב לאדם לחודש).
לגבי החשמל, יתכן וכדאי כמו במים להנהיג תעריפים מדורגים.
הוואטים והקובים בצריכה העודפת עולים יותר כך שיש לזה הגיון כלכלי ותמריץ לחיסכון (איכות הסביבה וכו)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרש טורקי
חבר מתאריך 21.8.14
26288 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:08   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. לפיד בתגובה:את הקרח אני הבאתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ד"א הגיע הזמן להעלות את הקילוואט של זכאי ב"ל מ 400 לחודש ל 600



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור
חבר מתאריך 2.4.12
46881 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:42   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. בעיקר בחודשי החורף הקרים, בהם זכאי ביטו''ל אינם יכולים לחמם בחשמל עקב מחירו הגבוה.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gandalf
חבר מתאריך 4.7.08
48816 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:09   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. למה חלקי? תבטלו לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s
חבר מתאריך 2.4.12
19652 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:12   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. הקפאת/ביטול ההתיקרות בחשמל היא צעד נבון, כי עלייה במחירי החשמל תגרור לעלייה מיידית בהמון תחומים במשק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ותתדלק עוד יותר את האינפלציה שתתדלק את עליית הריבית וכו'.

אותו שיקול שהיה כשהאטו את עליית מחירי הדלק.

הפסד קטן יחסית כדי לרסן את השתוללות המחירים הכללית במשק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב
חבר מתאריך 27.11.08
8233 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:24   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. בדיוק. אפשר גם להבדיל בין תעריפים למשקי בית ולתעשיה.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
למשקי הבית אני מציע תעריפים דיפרנציאלים כמו שיש במים: תעריף נמוך למכסת קילוואטים בסיסית ותעריף גבוה יותר לצריכה מוגברת.
ראה כאן:
https://rotter.net/forum/scoops1/775727.shtml#14


כמובן גם שעצירת עליית הארנונה מבורכת ורצויה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lilachdan
חבר מתאריך 18.9.17
1017 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:13   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. כל עוד הצעדים הללו לא יתבססו על מצב משפחתי/כמות ילדים - סבבה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mek2
חבר מתאריך 10.2.07
83250 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:19   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. הפתרון להתייקרות המים והחשמל: למשוך עד 20:00 בערב במשרד. מספר 2 לעשות רק במשרד. בבית רק מספר 1 ולא להדיח.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדק לכל
חבר מתאריך 2.4.12
3532 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:21   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. הרצנו להב: סמוטריץ' ונתניהו מפשירים את ההתייקרויות!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כלומר, מקפיאים, כן, זה מה שהתכוונתי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צללפון
חבר מתאריך 30.8.13
13188 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:21   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. קמצנים, שיחתכו את מחירי חשמל ב-50%. בעצם, ב 99%  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seether
חבר מתאריך 28.10.14
455 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:42   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. איך להקפיא ארנונה? בירושלים כבר קיבלנו דרישת תשלום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וכמובן שבירושלים משלמים הכל לשנה או בתשלומים עם ריבית.

חירטוטים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
beckham17
חבר מתאריך 8.2.02
7394 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:42   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. להגיד שיוקר המחיה זה הנושא הכי דחוף כלכלית זה פופוליזם עלוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ובטח אם זה בא יחד עם צעדים סוציאליסטיים שנשמעים נחמדים, אבל יעלו לנו אחר כך ביוקר...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוביודיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.09
1043 הודעות, 10 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    14:46   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. איך זה יתבצע בדיוק? אם זה באמצעות תקציב אז שוב אזרחי ישראל משלמים את ההתייקרויות מכספם, לא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה יבוא או באמצעות העלאת מיסים, או צימצום שרותי הממשלה לאזרח, או הסטה של תקציב ממקום אחר לצורך מימון העלויות של החשמל/מים/ארנונה.
אז מה כל כך משמח בהחלטה הזאת?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מגיבון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1063 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    10:36   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. אולי כי כשזה על חשבון תקציב - העשירים משלמים יותר והעניים פחות  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
חשבונות חשמל ומים העניים והעשירים משלמים באופן זהה על פי הצריכה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JanNaor
חבר מתאריך 28.6.22
490 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    15:17   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. וביטול מס הבלו(ף) מה לא????  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כבשה פועה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.5.21
6860 הודעות, 33 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    16:12   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. רק מזכיר הדיון הער על ''אי עמידה של ביבי בהבטחות'' שנערך ברוטר ב- 1.1.2023 , בשעה 00:00:00  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מייקל דה סנטה
חבר מתאריך 24.12.14
27379 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    16:17   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. הוא עמד בהבטחה? מחיר הדלק כשאנשים תדלקו הבוקר הוקפא?  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  
הוא פרסם שהוא מקפיא? על מה אתה מדבר. כשיפורסם על ידו אהיה פה לשמוח וזה לא סותר בשום צורה את ה"עובדות" שפורסמו פה. נכון לרגע זה "עובדתית" הכל התייקר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
46881 הודעות, 117 מדרגים, 167 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    01:56   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. הוא פרסם שהוא 'יקפיא' עוד לא עברו 10 ימים מכינון הממשלה החדשה...  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  

"נתניהו: נקפיא את מחירי החשמל. הדלק.

המשכנתאות והארנונה לשנה".

https://www.ice.co.il/finance/news/article/901768



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ari10 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.5.08
10525 הודעות, 75 מדרגים, 145 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    16:19   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. מחכים בשקיקה להוזלת סל הקניה והעלויות השונות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elbaz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.02
33603 הודעות, 95 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    02:01   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. בשביל זה צריך לקצץ בהוצאות הממשלה  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  
כרגע עושים הפוך.
רק שופכים כסף מהשמיים..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Street
חבר מתאריך 2.1.17
21904 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשפ''ג    17:05   03.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. הקו פה בין צלש לטרש הוא עדין. נראה מה האוצר יביא.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

ממש אפשר לחשוב שביבי וסמוטריץ יושבים על הנתונים עד הבוקר..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShLoMi_o
חבר מתאריך 20.9.19
146 הודעות
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    02:38   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. משפחות קורסות תחת יוקר המחייה, קבלו החלטות מהר! המראות במרכזי קניות קןרעות את הלב..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
46881 הודעות, 117 מדרגים, 167 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''א בטבת תשפ''ג    03:16   04.01.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. ++  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות