גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #771249 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 771249        
The Godfather לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.21
6488 הודעות, 64 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    09:56   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

משפט נתניהו | הליך ההוכחות בתיק 4000 ממשיך להתנהל בביהמ״ש המחוזי | חקירה נגדית: הרן לבאות  

 
  
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

חן: אתה מתלבט לגבי התאריך, אתה זוכר את השיח אתה אומר, אתה אומר רוב התנאים אפילו באותה העת כבר התקיימו בצורה כזו או אחרת
‏חן...
‏לבאות:

לבאות: כל נושא בזק יס, היה מאוד מבובל, לא זכרתי את הטיימליין, הניירות הצלחתי לקרוא ולהעמיק, וחלק אני מודה, אני לוקח הביתה ועובר שבע פעמים לפני שאני מבין מה קורה...
‏חן: לא רק שאמרת, נראה שכתבת בזמן אמת

חן: לכן זה לא בחקירה אמצע 2017, כתבת ב אוגסט 2015 חודשיים אחרי האירועים... נתחיל בחקירה, אתה אומר רוב התנאים התקיימו בצורה כזו או אחרת... "תנאים טקטיים, טכניים או שהיו לפני כן", מאשר?
‏לבאות: כן
‏חן: "טקטיים, שוליים, לא חושב שמהותיים"

חן ממשיך להקריא: חשבתי שלא ייהרג ובל יעבור, הם תנאים טכניין שניתן להחיל אותם יותר מאוחר...
‏לבאות: נכון
‏חן: החוקרת לא מצליחה להבין שאם זה כך למה אתה מכין... אתה חוזר לא תנאים מהותיים... אתה אומר שכתבת תנאים מקצועיים שסברת שהיה טוב אם היו נכנסים, אבל... כלומר - לא תנאי?

לבאות: תנאים רצויים, לא הכרחיים באותה עת
‏חן: עכשיו רוצה להראות לך שהעמדה שלך... לראות כיצד אתה עומד בחקירה שלך על אותה אמירה
‏שופטת: הוא אישר... למה צריך?
‏חן: משמעות עצומה, אם חברתי תגיד שאין ויכוח...
‏שופטת: אם אמר אותו דבר לאורך כל החקירה למה צריך לחזור?

חן: יש תוספות
‏שחם: אם יש תוספות...
‏...
‏מוציאים את העד
‏חן: העובדה שהחוקרים מתעקשים...



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  וועדת החקירה הקשה ביותר שקמה בישראל מ1948 נוזו 30.11.22 09:57 1
  סימן לבאות? swoll 30.11.22 09:58 2
     חח מזל דלי 30.11.22 10:36 20
     לא סימן... הרן... גיבור מקלדת 30.11.22 10:58 28
  קראתי קצת מה הוא העיד בנג'ו 30.11.22 09:59 3
     להגנה? אתה מתכוון לתביעה! עכביש 30.11.22 10:04 6
         תקרא בדקדוק את שכתב אלוף הציניות LCH 30.11.22 10:29 17
             אלוף הציניות ראלב מוצהר אם אני זוכר טוב. לא מאמין לראבים גם אם זה ציני. עכביש 30.11.22 11:00 29
                 מרוב ציניותו אתה טועה בו בגדול LCH 30.11.22 21:44 68
     הורסים להגנה? חחח הוא העיד שהליך בזק היה תקין ללא השפעה של אף אחד חחח בלאגן 30.11.22 10:07 8
  חקירה נגדית (1) The Godfather 30.11.22 10:02 4
     בכיר לשעבר במשרד התקשורת: פילבר ביקש שלא נפגע בבזק Amadeus 30.11.22 10:44 23
         למה אתה מכניס דברים לא קשורים? ענו לך אתמול על הדברים של אתמול. apis 30.11.22 13:25 50
  הרן לבאות, הרג את כל התיזה של הפרקליטות בכתב האישום BEBO 30.11.22 10:03 5
     נתניהו הוא הפוליטיקאי **הכי נקי*** שיש בפוליטיקה הישראלית. נקודה נוזו 30.11.22 10:06 7
         ++ ללא ספק BEBO 30.11.22 10:07 9
             בגלל זה משתמשים בבן שלו ובאישתו סטודנט 30.11.22 11:55 41
         בול בלאגן 30.11.22 10:17 12
         סביר להניח שאלמלא ההפיכה המשפטית הציבור מזמן כבר היה מחליף את נתניהו למרות הישגיו חברה בפורום 30.11.22 10:26 16
         לא הייתי אומר יהלום. אדם חכם שלא להתפתות לעשות שטויות LCH 30.11.22 10:32 19
         ביחס לשאר המושחתים לפיד/ ליברמן / גנץ/ סער מזל דלי 30.11.22 10:43 22
         נאשם בשחיתות ממש נקי כזה Amadeus 30.11.22 10:52 25
             נקי עם ריח טוב של מרכך נוזו 30.11.22 10:53 27
             נהנתן - זה נכון, אבל כמו הרבה אנשים אמידים. מושחת - לא. גיבור מקלדת 30.11.22 11:06 32
                 נהנתן שעובד 18 שעות ביום. גם סוג של הנאה. משה בן אברהם 30.11.22 13:04 46
             ,הגיע הזמן שתפנים שמליוני אזרחים לא מאמינים לפרקליטות חברה בפורום 30.11.22 16:39 65
     יותר מתאים הרן לוויות זופ-ניק 30.11.22 10:19 13
     חחחח אחרי שהרדתם את התזה של הפרקליטות והתיק קרס אלפי פעמים מפתיע שעדיין מתנהל משפט או שפשוט כל ההרג והקריסות Amadeus 30.11.22 10:41 21
         זה שהתיק ממשיך להתנהל לא מהווה הוכחה לשום דבר. כך מתנהל משפט, יש סדר, לא פשוט עוצרים באמצע gardner 30.11.22 11:05 31
             בטח שכן אם התיק קרס כפי שאומרים בכל יום מאז תחילת המשפט התביעה תוותר על המשך החקירות. Amadeus 30.11.22 11:21 37
                 שימונה פרקליט המדינה הבא הוא יבחן את התיק וימשוך את התביעה במקום. משה בן אברהם 30.11.22 13:07 47
                     ח אין דבר כזה ולא יהיה Amadeus 30.11.22 13:09 48
                         כל כך חמור ש 29 עדי התביעה העידו נגד תזת הפרקליטות. דודידו 30.11.22 15:13 60
                             לא ממש Amadeus 30.11.22 15:15 62
                 מה קשה להבין, התביעה מביאה מאות עדים שמתגלים כסרק וכתומכי הגנה זה אחר זה הניצוץ 30.11.22 13:32 53
         סמכות לעצור את המשפט יש רק לתביעה. גיבור מקלדת 30.11.22 11:10 33
             תגובה 37 Amadeus 30.11.22 11:22 38
                 לפרקליטות יש אינטרס ברור למרוח זמן, בלי קשר לתוצאה... גיבור מקלדת 30.11.22 19:03 67
         משוכנע שגם אתה Mario 30.11.22 11:21 36
             אני משוכנע בדבר אחד כל הקריסות וההרג לא התרחשו במציאות. לעת עתה כל עוד המשפט ממשיך. Amadeus 30.11.22 11:23 39
                 בינתיים גברת בן ארי מראה סימני קריסה, ובעקבותיה יבואו הגברת תירוש וכל היתר apis 30.11.22 13:29 51
                     שום סימני קריסה איומים נמוכים והתקפות נגדה, חלומות באספמיה. Amadeus 30.11.22 13:32 52
                         החלומות באספמיה הם של אלה שעדיין חושבים שהתיק ההזוי הזה מחזיק מים apis 30.11.22 13:34 54
                             בטח שהוא חי ומחזיק יותר ממים Amadeus 30.11.22 15:15 61
  הנה הנפילה של התזה של התביעה. עכביש 30.11.22 10:15 10
  גם אם יכניסו לכלא אפשר לחוקק כל חוק שיכול הוציא אותו נאקימה 30.11.22 10:17 11
     איך שזה נראה לא יצטרכו להגיע לשם זופ-ניק 30.11.22 10:21 15
         זה לא יהיה אפשרי Amadeus 30.11.22 11:00 30
  שידור חי ופרשנות מהמשפט מהאולפן של כנרת בראשי זופ-ניק 30.11.22 10:21 14
  האמת מתחילה לחלחל גם לערוצי המיינסטרים. אביתר בר-און, הכתב המשפטי של גלי צה'ל: BEBO 30.11.22 10:31 18
     ובנוסף. התביעה הסתמכה על זה שפילבר ביטל את ההמלצות שלו כדי להטיב עם בזק. עכביש 30.11.22 10:53 26
  חקירה נגדית (2) The Godfather 30.11.22 10:49 24
  חקירה נגדית (3) The Godfather 30.11.22 11:14 34
  חקירה נגדית (4) The Godfather 30.11.22 11:18 35
  עוד נפל לתביעה micmic 30.11.22 11:34 40
  חקירה נגדית (5) The Godfather 30.11.22 12:00 42
     עוד 5-7 שנים. חכם ציון 30.11.22 12:42 44
         והעדים גם יזכרו מה היה אז באותה נקודת זמן. פלומה 30.11.22 12:43 45
  חקירה נגדית (6) The Godfather 30.11.22 12:10 43
  לא עוקב… יש לי שאלות…. Seagulls 30.11.22 13:18 49
     הנה התשובות, ההגנה מובילה 277:0, אבל בפועל זה תיקו, והסיבה - הניצוץ 30.11.22 13:51 55
         אהבתי את התשובה 🙂 Seagulls 30.11.22 15:00 57
     דקה 30 בערך האמתכואבת 30.11.22 14:55 56
         אהבתי את התשובה 🙂 Seagulls 30.11.22 15:00 58
     תיאור המשחק המעיר 30.11.22 15:47 64
         🙂👍🏼 Seagulls 30.11.22 17:56 66
  ז'ק חן, הוכיח שתהליך אישור מיזוג בזק-יס היה מקצועי ותקין לחלוטין, וכך גם שאר ההחלטות לגבי הטלפוניה BEBO 30.11.22 15:05 59
  חן ללבאות: פילבר ניסח בעצמו את המסמך בנוגע לביטול ההפרדה המבנית לאחר שאיבד אמון באגף הכלכלה Amadeus 30.11.22 15:30 63

   
   
נוזו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.17
15577 הודעות, 141 מדרגים, 265 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    09:57   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. וועדת החקירה הקשה ביותר שקמה בישראל מ1948  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
12464 הודעות, 114 מדרגים, 210 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    09:58   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. סימן לבאות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
43790 הודעות, 143 מדרגים, 275 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:36   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. חח  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיבור מקלדת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.21
2830 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:58   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לא סימן... הרן...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בנג'ו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.13
41088 הודעות, 188 מדרגים, 362 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    09:59   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. קראתי קצת מה הוא העיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
באמת אחד העדים היותר לא קשורים ורק הורסים להגנה וברוך השם היו לא מעט עד עכשיו..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עכביש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
15935 הודעות, 104 מדרגים, 186 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:04   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. להגנה? אתה מתכוון לתביעה!  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
הוא ממש מאשר שלא היה העדפה לבזק כמו שניסו להראות שבהנחיית פילבר ומאחורה ביבי העדיפו לתת לבזק יתרון. בא לבאות ואומר היחס לבזק והוט היה שווא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
6516 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:29   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. תקרא בדקדוק את שכתב אלוף הציניות  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עכביש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
15935 הודעות, 104 מדרגים, 186 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:00   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אלוף הציניות ראלב מוצהר אם אני זוכר טוב. לא מאמין לראבים גם אם זה ציני.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
6516 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    21:44   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מרוב ציניותו אתה טועה בו בגדול  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלאגן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.5.22
4903 הודעות, 27 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:07   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הורסים להגנה? חחח הוא העיד שהליך בזק היה תקין ללא השפעה של אף אחד חחח  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Godfather לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.21
6488 הודעות, 64 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:02   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. חקירה נגדית (1)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שחם: אני לא מתרשם שהעד שונה ממה, מה אנחנו מתקדמים שאתה מקריא קטעים והעד אומר נכון
‏חן: זיכרון חי
‏שחם: מדברים על הדרך להציג את הדברים, לא אם להציג את הדברים...
‏חן: צמצמנו אתמול את החקירה, ב 40 אחוז...
‏שופטת: ההודעות לא מוגשות, אם יש עוד דברים... אדוני אומר... לא נראה משהו אחר

חן: בחקירה הראשית ראיתם משהו אחר. עכשיו אני בנגדית
‏שופטת: מנסים לומר שאם דברים חוזרים ואין ערך מוסף...
‏חן: חושב שיש ערך מוסף, יש תוספת.... פעם אחר פעם אחר פעם והוא עיקש בעמדתו
‏שופטת: עו"ד חן עברנו את זה אתמול... אם מאשר שזו עמדתו, ואדוני יכול להפנות...
‏חן: בסדר אשתדל לעשות מהר

תירוש: אתמול נאמר שלא היו הנחיות מאיתן צפריר, ברגר העיד שהיו הנחיות
‏חן: הרן לבאות נחקר אתמול אמר שלא קיבל הנחיה, ירד 71 בהקשר הזה... כתוב שם שאדון פילבר נתן הנחיה...
‏תירוש: זה לא מה שכתוב...
‏שופטת: רגע (קוראת בכתב האישום) "פעל מולו על מנת שזה יתן הסכמתו"... זה מה שכתוב

תירוש: העד אמר אתמול שהתנאים היו רצויים ולא הכרחיים...
‏חן: כדי שהדברים לא יישארו באוויר, סעיף 71, כתוב שפילבר פעל אצל לבאות להוריד את התנאים, מופרך...
‏שחם...
‏שופטת: מבקשים שאם חוזרים...
‏חן: מקבל את הערת ביהמ"ש... גם הקפדה חשובה, אגב זה כמה התביעה מתחילה לערבב, הדבר מאריך את הזמן

בן צור:...
‏שחם: אנחנו לא בסיכומים, יודעים מה המטרה של החקירה, מבינים את הקונטקסט
‏שופטת: ההערה היתה רק שלא לחזור על דברים שוב ושוב, זו היתה ההערה
‏ב"צ: וגם כדי להראות טקטי ולא מהותי... שתקראו איך זה עבד בפועל...

מחזירים את העד
‏חן: בהודעה שנייה... הנה התוספת, אתה מדגיש שלתנאים אין קשר לתחרות... "ניצול הזדמנות... יכול להיות שחשבנו במקרה הזה לנצל הזדמנות... אבל לא היה לתנאים האלה קשר לתחרות"

לבאות: התשובה שלי כאן? (מבקש שיביאו לו את הנייר שענה בזמנו)
‏חן: מקריא עוד "לא חשנו שיש סיכון לפגיעה בתחרות בשוק נוכח המיזוג..."
‏חן: אתה מסכים עם הדברים של עצמך?
‏לבאות: יכול להיות שלא, רוצה לעבור שוב... (קורא)

בר-עם:במה אתה מעיין?
‏לבאות:מנסה ליישב

את האמירה הזו עם העבודה. ברמת העקרון כשנדרשתי לתנאים... נדרשו
רק לתנאים תחרותיים, אם כתבתי תנאים הם בד"כ תנאים תחרותיים, אז האמירה, נעזוב רגע ניצול הזדמנות... "אבל לא היה לתנאים קשר לתחרות", אני מנסה להבין איזה תנאים רשמתי שאין להם קשר לתחרות

לבאות: אני מסתכל על התנאים... גם תחרותיים, האמירה הזו גורפת...
‏חן: בהיבטים הספציפיים שדואגים לתחרות, זו לא השאלה, אתה הסברת על התנאים... נכללים בתנאים של ההגבלים העסקיים, חלקם טכניים, לכן לא קשורים לתחרות שחייבים להיות תנאי או ייהרג ובל יעבור

לבאות: זה הסבר לא מדויק, וזה מה שרציתי לעבור
‏לבאות: איסור בידקאפ... מסתכל על הנייר שאני כתבתי ביוני, נייר התנאים, ת 733, יוני 2015, זה המסמך שבו בהתחלה אני מפרט את התנאים שקבעה רשות התחרות, הממונה על ההגבלים העסקיים לאישור המיזוג, ואחרי זה סעיף 3 תנאים נדרשים נוספים

לבאות: תנאי א איסור בידקאפ, תנאי חשוב,... כל מה שמקריא עכשיו א עד ו תנאים של הממונה
‏חן: המסמך שלך יש מסמכים של הממונה, לא רלוונטי כאן
‏לבאות: רלוונטי, אתה הצעת פרשנות...
‏בר-עם: האם יש תנאים נוספים?
‏חן: אז תלך לשם
‏לבאות: אין צורך?
‏חן: תנאים עודפים על התנאים של הרשות לתחרות

חן: כשתגיע לתנאים העודפים, תתייחס אליהם כתנאים שוליים טקטיים

לבאות: לא משנה את דעתי, תנאים שרצוי היה שייכנסו, בהחלט לא תנאים שצריך לקבוע מסמרות ערב המיזוג. יש אמירה שאני מנסה ליישב, כאמירה שיכול להיות גורפת שטעיתי, סעיף 3 שכתוב תנאים שאינם נוגעים לתחרות, זה לא סביר שסמנכל כלכלה יבקש לקבוע תנאים שאינם קשורים לתחרות

חן: אמירה שאני מציע לך הסבר...
‏לבאות: אבל הוא לא נכון
‏חן: אתה עקשן, תקשיב עד הסוף... אני מנסה להסביר אותך, כשאתה אומר אלה לא תנאים שקשורים לתחרות, אתה לא אומר שהתנאים בנייר לא קשורים לתחרות, אתה אומר, שהחלק שקשור לתחרות בממונה, והחלק השני שולי טקטי... במובן הזה לא קשור לתחרות...

חן: בסדר?
‏לבאות: כן
‏חן בטון מחויך: אתה עקשן, עכשיו אני מבין למה עצבנת את פילבר
‏(לבאות מחייך)

חן מקריא: "ככל שבדקתי את הנושא ראיתי שאין חשש לפגיעה בתחרות..."
‏לבאות: נכון
‏חן: קטע נוסף

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

חן: נמחקו ונמחקו עד שלא נשאר בהם כלום – אתה חוזר בך?
‏לבאות: חוזר בי
‏תירוש מבקשת להגיש לבית המשפט את כל ההודעות של העד מהחקירות
‏הסניגורים מתנגדים
‏שופטים מתייעצים
‏תירוש מבקשת להגיב

תירוש: חברי מציג לעד לטעמי חבריי מערבבים בין חוסר הרצון להגיש את ההודעה לעניין חלף חקירה ראשית, לעניין הלכה, לגופו של עניין, ברגע שחבריי מציגים לעד מקטעים מההודעות תוך אמירה לעד, אם היה רק מקטעים הועד מתייחס, ברגע שבשלב מוטחת בעד אמירה שהוא סותר את הדברים שאמר בהודעה שלו...

תירוש: כשיש מנעד רחב של דברים, אי אפשר לראות במנותק, צריך לראות תמונה כוללת
‏בר-עם: חקירה חוזרת
‏תירוש: בחקירה חוזרת אוכל להראות מקטע, אבל יש ערך בקריאה רציפה של ההודעות, והבנת הלך הרוח, לא לתוכן הדברים, זה בימ"ש יחליט, כדי להבין אם חוזר מהדברים שאמר בהודעה, אני מפנה בעניין זה...

תירוש: הלכה מבוססת... כדי שבימ"ש לא יתחרט בסופו של דבר שאין בידיו תמונה כוללת כשמטיחים בעד שחוזר בו מהודעותיו.
‏שופטת:גברתי טוענת שהשאלה לא מדויקת?
‏תירוש: לא אומרת שהמקטע לא מדויק. אני בהחלט חושבת שסך התמונה תואמת את הדברים שאומר העד בעדות, ואני חוששת שסך התמונה לא יהיה בפני בימ"ש

שופטת: נכון לעכשיו נשאיר כך, אם משהו ישתנה...
‏חן: חושב שחברתי מבלבלת בין שניים. הצגתי לעד הרבה קטעים... לא הצגתי לגבי כל קטע וקטע שהוא חוזר בו. הראיתי קטעים, נתתי לו לחדד. היא מתארת תמונה כאילו הצגתי מגוון קטעים ואז הטחתי חוזר בך. לא היה ולא נברא

חן: הקטע היחיד שאמרתי לו, האם אתה חוזר מהדבירם, מתייחס לשורה 13, אז הם נמחקו נמחקו נמחקו עד שלא נשאר שום דבר רגולטורי או כלכלי... על זה - אתה חוזר בך, אמר כן. אם יש לחברתי מקום אחר שבו אומר לגבי זה משהו שונה ממה שהצגתי, אדרבא מבקש ממנה שתראה לבימ"ש, היא לא עושה את זה כי אין

תירוש: סליחה מראש אמרנו שלא נקום בכל פעם
‏חן: אני מבקש שעכשיו תראי
‏תירוש: לא עוקבת אחרי כל
‏חן: נחשף מה שקרה
‏שופטת: זו ההחלטה שלנו
‏חן: התיאור היה מדויק
‏תירוש: חברי יכול לתת ציונים לחקירה של עצמו עד מחר

תירוש: עומדת מאחורי מה שאמרתי...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:44   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. בכיר לשעבר במשרד התקשורת: פילבר ביקש שלא נפגע בבזק  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
לבאות בבית המשפט, אתמול. לדבריו, הוא הרגיש כי הוא ופילבר "מתנצחים בשביל להתנצח, לא מעבר לזה"צילום: אמיל סלמן
הרן לבאות, לשעבר סמנכ"ל הכלכלה במשרד התקשורת, העיד אתמול במסגרת תיק 4000 כי מנכ"ל המשרד לשעבר, שלמה פילבר, דרש לשנות את תעריפי השירותים שבזק תעניק כחלק מרפורמת השוק הסיטונאי. במשך כהונתו ביקש שר התקשורת אז, גלעד ארדן, לכרוך את הרפורמה יחד עם אישור המיזוג בין בזק לחברת יס, במטרה לפתוח את שירותי האינטרנט לתחרות.

שיחת הנזיפה, ההפרדה המבנית והרן לבאות: תיק 4000 - הדמויות והמונחים המרכזיים

הדיונים בתיק 4000 התחדשו השבוע בבית המשפט המחוזי בירושלים, לאחר הפסקה של חמישה חודשים. תיק זה, שבו מואשם יו"ר הליכוד בנימין נתניהו בשוחד, מרמה והפרת אמונים, הוא הסבוך והמורכב ביותר מבין השלושה שבגינם הוא עומד לדין. "הארץ" מציג את המונחים והשמות בפרשה, שבה תנסה הפרקליטות להוכיח את קשר התמורה בין הסיקור החיובי באתר וואלה לבין קידום מהלכי הרגולציה במשרד התקשורת לטובת עסקיו של שאול אלוביץ'.
לבאות: חשבתי שמיזוג בזק-יס לא יפגע בתחרות, ואני עומד מאחורי הדברים

ז'ק חן, סנגורו של בעל השליטה לשעבר בבזק שאול אלוביץ', חקר את לבאות בנוגע למיזוג בזק-יס. בעדותו הראשית אתמול אמר לבאות כי בניגוד לנטען בכתב האישום, עמדתו היתה שניתן לאשר את המיזוג ללא תנאים. "הגיע המנכ"ל החדש (פילבר, י"פ) ואמר שהוא רוצה להוריד את התנאים, אמרתי לו שהתנאים הם לא ייהרג ובל יעבור", העיד.

חן ציטט דברים ברוח דומה שאמר לבאות בחקירתו ברשות ניירות ערך: "בהתחלה חשבתי שהמיזוג יהווה פגיעה בתחרות, אבל בסופו של דבר לא חשבתי ככה". לבאות השיב כי הוא "עומד מאחורי זה". בהמשך חזר על דברים שאמר אתמול לפיהם סבר כי התנאים "רצויים אך לא הכרחיים".

לפי כתב האישום, נתניהו הפעיל לחץ על מנכ"ל משרד התקשורת לשעבר שלמה פילבר לאשר את המיזוג, במסגרת יחסי ה"תן וקח" בינו לבין אלוביץ'. השלמת המיזוג הביאה לכך שבזק שילמה לחברה הפרטית יורוקום שהייתה בבעלות אלוביץ' סך כולל של כמיליארד שקלים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
apis לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.04
18043 הודעות, 71 מדרגים, 119 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:25   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. למה אתה מכניס דברים לא קשורים? ענו לך אתמול על הדברים של אתמול.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BEBO לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.11
36609 הודעות, 226 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:03   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הרן לבאות, הרג את כל התיזה של הפרקליטות בכתב האישום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הפרקליטות בכתב האישום טוענת שפילבר היטיב עם בזק.


והנה, מגיע אחד הפקידים היותר בכירים והיותר לעומתיים לבזק ואומר שפילבר פעל מתוך אמונה בתפיסת עולם מסויימת, מאוד לגיטימית, ולאורך כל חקירתו הראשית התעקש שלא לאמר שפילבר היטיב עם בזק באופן כללי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נוזו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.17
15577 הודעות, 141 מדרגים, 265 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:06   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. נתניהו הוא הפוליטיקאי **הכי נקי*** שיש בפוליטיקה הישראלית. נקודה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
אם אחרי מסרק ברזל,האזנות פגסוס, איומים על עדים, שקרים ורמאות לא מצאו כלום עליו אז מדובר ביהלום נדיר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BEBO לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.11
36609 הודעות, 226 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:07   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. ++ ללא ספק  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סטודנט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.5.08
6952 הודעות, 84 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:55   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. בגלל זה משתמשים בבן שלו ובאישתו  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלאגן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.5.22
4903 הודעות, 27 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:17   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. בול  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חברה בפורום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
11898 הודעות, 141 מדרגים, 253 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:26   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. סביר להניח שאלמלא ההפיכה המשפטית הציבור מזמן כבר היה מחליף את נתניהו למרות הישגיו  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
הכבירים למדינה.ההפיכה רק קידם אותו עוד יותר.אתה יכול אולי להילחם נגד איש מסוים אבל לא נגד עם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
6516 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:32   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. לא הייתי אומר יהלום. אדם חכם שלא להתפתות לעשות שטויות  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
בדיוק כמו שהוא ממלכתי ולא מוציא שטויות מהפה שלו בניגוד לפוליטיקאים האחרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
43790 הודעות, 143 מדרגים, 275 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:43   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ביחס לשאר המושחתים לפיד/ ליברמן / גנץ/ סער  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:52   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. נאשם בשחיתות ממש נקי כזה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נוזו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.17
15577 הודעות, 141 מדרגים, 265 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:53   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. נקי עם ריח טוב של מרכך  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיבור מקלדת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.21
2830 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:06   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. נהנתן - זה נכון, אבל כמו הרבה אנשים אמידים. מושחת - לא.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
לא תמצא אצלו סיפורים על מעטפות כסף. פה ושם קיבל מהחבר המיליארדר בקבוק שמפניה או קופסת סיגרים. בטח לא בהיקפים גבוהים, כמו שנטען.

אז מה. אין בזה שום פסול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה בן אברהם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.15
18586 הודעות, 67 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:04   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. נהנתן שעובד 18 שעות ביום. גם סוג של הנאה.  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חברה בפורום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
11898 הודעות, 141 מדרגים, 253 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    16:39   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. ,הגיע הזמן שתפנים שמליוני אזרחים לא מאמינים לפרקליטות  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
אף אלה שבעבר כן האמינו ככל שנוקפים הימים.והמשפט מתנהל נחשפים עוד ועוד פשלות וטעויות רשלנות וזדון.היום כבר קשה למצוא אדם סביר שעוד מאמין בזה לא בכדי ליאת בן ארי נשברה.ורוצה הביתה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זופ-ניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
20760 הודעות, 186 מדרגים, 343 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:19   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. יותר מתאים הרן לוויות  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:41   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. חחחח אחרי שהרדתם את התזה של הפרקליטות והתיק קרס אלפי פעמים מפתיע שעדיין מתנהל משפט או שפשוט כל ההרג והקריסות  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
נמצאים אצלכם בראש ולא התרחשו במציאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gardner לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.7.14
13876 הודעות, 64 מדרגים, 118 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:05   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. זה שהתיק ממשיך להתנהל לא מהווה הוכחה לשום דבר. כך מתנהל משפט, יש סדר, לא פשוט עוצרים באמצע  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:21   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. בטח שכן אם התיק קרס כפי שאומרים בכל יום מאז תחילת המשפט התביעה תוותר על המשך החקירות.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה בן אברהם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.15
18586 הודעות, 67 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:07   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. שימונה פרקליט המדינה הבא הוא יבחן את התיק וימשוך את התביעה במקום.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
התיק כל כך לא קיים שזה מדהים.
ואני רוצה לתקן את החברים - התיק לא קרס בגלל שהוא עוד לא הגיע למצב שבנו אותו.
אפילו לבנה אחת על השניה לא הצליחו לשים.
עד כה אין עד אחד שהציג עדות קוהרנתית שמפלילה לכאורה את נתניהו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:09   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. ח אין דבר כזה ולא יהיה  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  
התיק קיים וחמור מאוד וברור שביבי דואג ועסוק בזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דודידו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.9.17
17562 הודעות, 81 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:13   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. כל כך חמור ש 29 עדי התביעה העידו נגד תזת הפרקליטות.  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:15   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. לא ממש  
בתגובה להודעה מספר 60
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
22493 הודעות, 241 מדרגים, 482 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:32   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. מה קשה להבין, התביעה מביאה מאות עדים שמתגלים כסרק וכתומכי הגנה זה אחר זה  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
זה ברור לכל מי שעוקב אבל התביעה מתעקשת וממשיכה ומפיצה ליגלוג שמאמינים לו אלה שלא עוקבים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיבור מקלדת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.21
2830 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:10   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. סמכות לעצור את המשפט יש רק לתביעה.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
לשופטים יש סמכות רק לזכות את הנאשם בטענת הגנה מן הצדק, וזה תהליך ארוך שלפניו צריך לשמוע את כל העדים החשובים. בינתיים זה לא קרה ואי אפשר לעצור את המשפט.

בינתיים אין אף ראיה פיזית נגד נתניהו. הכל דיבורים. ודיבורים אפשר לתאם, כך שבינתיים אין פה שום דבר. כמו שנתניהו טען מההתחלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:22   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. תגובה 37  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיבור מקלדת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.21
2830 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    19:03   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. לפרקליטות יש אינטרס ברור למרוח זמן, בלי קשר לתוצאה...  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  
אחרת מזמן היו מוותרים על האישומים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mario
חבר מתאריך 28.10.19
324 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:21   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. משוכנע שגם אתה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
מרגיש שהתביעה נחלשה.
התביעה ממשיכה בשלה כי כך היא מתוקצבת ואין לאף אחד שם האומץ לעצור את הבזבוז.
מבין שקשה לצאת מפוזיציה אבל תודה שעולה ריח רע של שרלטניות מקצועית (שלא לדבר על זדון) בכל הקשור לעיצוב וניהול התביעה.
לביבי יש כלים כלכליים ומדהים איך שהוא התמודד מבלי לוותר על שאיפות ההנהגה שלו.
לא מעז לחשוב מה זה היה עושה לי (או לך) כשמנגנון אדיר שכזה מתגייס להרשיע אותי.

התבוננות פשוטה מלמדת (גם מפרשיות אחרות) שהפרקליטות פשוט כוחנית מדי ואין כח אחר מאזן.
הטיפול באיזונים מול הפרקליטות חייב להיות המשימה בעדיפות העליונה של הממשל החדש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:23   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אני משוכנע בדבר אחד כל הקריסות וההרג לא התרחשו במציאות. לעת עתה כל עוד המשפט ממשיך.  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
apis
חבר מתאריך 29.6.04
18043 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:29   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. בינתיים גברת בן ארי מראה סימני קריסה, ובעקבותיה יבואו הגברת תירוש וכל היתר  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
הדיבור ההיסטרי לל תירוש בבית המשפט מעיד על זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:32   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. שום סימני קריסה איומים נמוכים והתקפות נגדה, חלומות באספמיה.  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
apis
חבר מתאריך 29.6.04
18043 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:34   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. החלומות באספמיה הם של אלה שעדיין חושבים שהתיק ההזוי הזה מחזיק מים  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:15   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. בטח שהוא חי ומחזיק יותר ממים  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עכביש
חבר מתאריך 17.9.15
15935 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:15   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הנה הנפילה של התזה של התביעה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חן: נמחקו ונמחקו עד שלא נשאר בהם כלום – אתה חוזר בך?
‏לבאות: חוזר בי
‏תירוש מבקשת להגיש לבית המשפט את כל ההודעות של העד מהחקירות
‏הסניגורים מתנגדים
‏שופטים מתייעצים
‏תירוש מבקשת להגיב.


בואו נגיד את האמת. לבאות כנראה הבין באזה צד מרוחה הריבה אחרי הבחירות. אם ינסה לשקר ולדבוק בשקרים שניסו להדביק לו, כנראה יגמור את הקרירה הציבורית שלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נאקימה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.13
12420 הודעות, 32 מדרגים, 47 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:17   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. גם אם יכניסו לכלא אפשר לחוקק כל חוק שיכול הוציא אותו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
יש פסקת התגברות הכל פתוח



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זופ-ניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
20760 הודעות, 186 מדרגים, 343 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:21   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. איך שזה נראה לא יצטרכו להגיע לשם  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:00   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. זה לא יהיה אפשרי  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זופ-ניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
20760 הודעות, 186 מדרגים, 343 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:21   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. שידור חי ופרשנות מהמשפט מהאולפן של כנרת בראשי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BEBO לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.11
36609 הודעות, 226 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:31   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. האמת מתחילה לחלחל גם לערוצי המיינסטרים. אביתר בר-און, הכתב המשפטי של גלי צה'ל:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
"בכתב האישום בתיקי האלפים נטען כי פילבר פעל בשליחות נתניהו להסרת התנאים למיזוג בזק-יס, כדי להיטיב על אלוביץ', ובניגוד לעמדת גורמי המקצוע. אז כעת הרן לבאות (הסמנכ"ל של פילבר) מבהיר על דוכן העדים - "אני חשבתי שרצוי שיהיו את התנאים הללו, אך לא הכרחיים"


לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עכביש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
15935 הודעות, 104 מדרגים, 186 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:53   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. ובנוסף. התביעה הסתמכה על זה שפילבר ביטל את ההמלצות שלו כדי להטיב עם בזק.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
הוא בא וטוען שכל המומלצות שלו והתוספות שלו על מה שאושר בעבר על ידי רשות ההגבלים, הם מינוריים, אפשר לבנתיים לאשר את מה שהרשות אישרה ואחר כך אולי אפשר לבקש את השינויים הדיי לא עקרוניים שלו יותר מאוחר.
בעצם הוא מוחק את כל התזה של הפרקליטות, שראתה בשינויים שלו כדברים מהותיים, והוא טוען לא מהותי בכלל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Godfather לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.21
6488 הודעות, 64 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    10:49   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. חקירה נגדית (2)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

חן: אם היא אומרת שצריך שימוע...
‏לבאות: אם דנה אומרת שצריך שימוע צריך שימוע
‏חן: נסתפק בזה...
‏...
‏בר-עם: זה די ברור שזה קשור לתנאים

חן: ב 18 ביוני בשעה תשע עו"ד דנה נויפלד כותבת, "להבנתי משיחה עם הרן הוא יורד מכוונתו לכלול תנאים באישור"... יום למחרת - מסמך התנאים, בבוקר. הזמנים חשובים.
‏אם עורכת דין דנה ניפלד שכך הבינה מהשיחה איתך, אתה לא כופר בזה. אין לך סיבה לכפור

לבאות: לא זוכר את זה, מהיכרותי עם דנה לא היתה אומרת משהו שלא דיברתי איתה

חן: אתה שואל
‏"שמילה, למה יש מגבלת זמן? מי הגוף המגביל?"
‏"הבנו שהגוף לא אצלנו ולא בשל מיגבלת ההגבלים העיסקיים שאמור לאשר המיזוג מתכנס לשם כך דורש לקבל את אישור השר עד ה 24/6"
‏....

חן: החלטה מ 25.3.14 רשימה של תנאים, נדרשים...

‏חן: בזק מילאה את כל התנאים, דיווחה לבורסה 25.3.15 שעמדה בכל תנאי הממונה

חן: זוכר את הנושא המהותי...
‏לבאות: שהיה מימוש של אופציה... כן...

חן: אם סופרים 90 ימים... מגיעים לתאריכים 23.6.15 שזה מה שמכונה הדד ליין... על פי החלטת האסיפה הכללית...
‏לבאות: לא הכרתי את הדדליין, נכון
‏חן: רציתי לשרטט לך איך הגיעו לדד ליין 24.6.15

חן: שמילה, עכשיו יכולים להבין את התשובה שלו לשאלה שלך למה יש מגבלת זמן מי הגוף המגביל.
‏כלומר הדירקטוריון של בזק... דורש לקבל את אישור השר עד 24 יוני, עכשיו התשובה עושה שכל
‏לבאות: של שמילה כן

חן מציג מקטע מהחקירה
‏"נדמה לי שההגבלים אמרו שיש לכם שנה מהרגע שאנחנו אישרנו לבצע בפועל את המיזוג..."
‏שחם: מר חן, אנחנו מכירים...
‏חן: זה ה- 5% שאמרתי... מקבל את ההערה
‏לבאות: 5% מההודעה שלי?
‏חן: מקווה שנסיים היום...

חן - "בקיצור אם אתם מעוניינים לחתום אני חושבב שעדיף שלא ישאלו אותנו כלום! להזכירך גם ככה אני רק במקרה שמעתי על התהליך... "
‏חן: זו הטרוניה שלך
‏"חתימה או לא הינה בסמכות השר"

"הבקשה הגיעה לשר לפני יותר מחצי שנה... ורקק לפני חודשייםב עערך הועבר מכתב מהשר... בעקבותיו ישיבה עם אבי..."
‏חן...

לבאות: ברור שזה אצלנו... נכון גם לא טיפלנו בבקשה
‏חן: לא נכון להגיד הפתעה הפתעה
‏לבאות: אתה יודע כמה בקשות מוגשות למשרד. ברגע שמשרד לא מטפל, אם פתאום נשלף, לא מתייחסים שעברה חצי שנה... כי לא עסקנו בו

חן: אין בזה אחד הפתעה ולא יכולםי להלין על מרווח... זו תפיסתו
‏לבאות: לא יודע מה תפיסתו
‏חן: אתה הכרת את הפנייה של רון אילון מלפני יותר מחצי שנה... הפניה של רון אילון לשר התקשורת ... ארדן
‏לבאות: ידעתי שהיה דבר כזה...

חן: רוצה להראות לך חיבור קצת יותר קונקרטי מהדבר המרפרף הזה. מפנה ל נ 1874...

חן מציג מסמך, לא הראו לך נכון?
‏-לא

‏מייל מאבי ברגר ללבאות ודנה נויפלד

‏לבאות: ידעתי והייתי מודע לפנייה שנעשתה לארדן, חשבתי שאוגוסט, מסתבר יוני

חן חוזר למענה של לבאות לרשות ני"ע
‏הסביר שלעיכוב אישור המיזוג יש משמעויות כלכליות אצל בזק
‏לבאות מסכים כעת שזהו שיקול לגיטימי של רגולטור, שלא לגרום נזק מיותר
‏ב-18.6.15 בצהריים אלי קמיר כותב לפילבר שהוא נכנס לפגישה עם לבאות

חן: זה אחרי שדנה אמרה שירדת מהתנאים. אם אתה נפגש ביום הזה עם קמיר שמייצג את בזק, ואנחנו יכולים לשער שדיברתם על עמדת משרד התקשורת לקראת ישיבת מועצת הכבלים בנושא עסקת yes...
‏....

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

חן מקירא מהחקירה
‏"לא זוכר שבנושא הזה דיבר איתי אי פעם, עד כדי כך חסר תכלית"
‏"אלי קמיר מבחינתי הוא לוביסט, מייצג אינטרסים של קבוצת בזק, ובמקרים רבים כשאתה רוצה להעביר מסר, או להוציא עגלה מהבוץ, או להגיע להסדר, הוא אחת הכתובות"
‏לבאות: מאה אחוז
‏חן...
‏לבאות: לא מה שהתכוונתי קודם

לבאות: אתה מכניס לי מילים לפה, אני אוציא אותן... אסביר לך מה היה, נורא קל, מקרה ספציפי...
‏חן...
‏לבאות: כשמדובר על טלפוניה, 18 שקל או 2 שקלים יושבים עם שמוליק סייתון או סטלה שמסבירים למה שני שקל צריך להיות 2.20 מתחברים מתודולוגית או הנדסית, לאלי קמיר אין את זה, לזה אני קורה מקצועי

לבאות: להוציא עגלה מהבוץ, לכולם יש קווים אדומים הוא יכול להוביל אותנו ל 1.80
‏חן: לא בנושאים כלכליים פרופר חשבונאיים הנדסיים... כם מקצועיים בזק מערכת יחסים רגולטור...
‏לבאות: מערכת יחסים בהחלט

חן: מצטט מחקירה... "העמדה של אגף כלכלה לאשר את המיזוג ללא תנאים נוספים על התנאים שקבע הממונה"
‏לבאות: נכון...

‏חן: עוד שיקול שהנחה אותך - "בכל מקרה בידי המשרד יש את הכוח להחיל תנאים נוספים ככל שיגובשו במסגרת סמכותו לבצע תיקוני רישוניות בכל עת" , עוד שיקול נכון?
‏לבאות: כן

חן: התיקון היחיד של נויפלד - מוחקת "בכל עת", כותבת - "אם יידרש"
‏חן: עוד סימן לשותפות המשפטית בנייר
‏לבאות: בדרך כלל, כולם מדברים עם כולם כל המחלקות מעורבות, הליך תקין

חן:

‏"כאמור תנאים אלו נשקלו אך המשרד טרם הכריע בשאלת הנחיצות בהם ושומר את האפשרות לקבוע תנאים אלו או אחרים ברישיון חברת בזק ככל שיידרשו"

‏חן: המנכ"ל פילבר מעתיק את נייר העמדה שלך, לא מוסיף כלום, מילה במילה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Godfather לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.21
6488 הודעות, 64 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:14   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. חקירה נגדית (3)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חן... הליך תקין על בסיס עבודה שאתה הכנת
‏לבאות: כן

‏חן: שואלים באיזה מועד הובאה אינדיקציה לכך שבכוונה המועצה או משרד התקשורת להמליץ לשר לאשר את רכישת החזקות.... - אתה מתייחס לשאלה הזו. אתה כותב:

"בפגישה שהתקיימה ב 19.3.15 בה השתתפו מנכ"ל המשרד אז יור מועצת הכבלים והלווין, נציגי אגף כלכלה ומנכ"ל חברת יס, הובהר כי המשרד אינו רואה מניעה באישור המיזוג אך שוקל האם יש צורך להתנות את המיזוג בתנאים נוספים על אלו שקבע הממונה - זה 3 חודשים לפני מה שראינו הבוקר

חן: זה מה שמעתיק המנכ"ל כלשונו בתשובה

חן: האם אתה זוכר, ואם כן, מה היה מקור האינפורמציה, פרוטוקול, החלטה, נייר, שיחות, לגבי הפגישה 19.3 - היתה פגישה כזו
‏לבאות: הייתי בפגישה? כי לא זוכר אותה
‏חן: היית, ביומן. האם אתה זוכר את הפרוטוקול או השיחה
‏לבאות: אל זוכר שהשתתפתי בשיחה כזו ולא זוכר פרוטוקול או תכתבות

חן: על סמך מה כתבת?
‏לבאות: כנראה באותה עת היה משהו, לא המצאתי, כתוב נציגי אגף כלכלה, מנסה להבין אם אני או מישהו אחר
‏חן:... ביומן... כשכתבת סמוך לאירועים לא המצאת
‏לבאות: לא. אם כתבתי הסתמכתי על משהו

חן: וזו היתה העמדה העקרונית של משרד התקשורת באותה תקופה
‏לבאות: כך כתוב
‏חן: תאשר לי... על עמדת משרד התקשורת בזמן ברגר, פילבר... בכל החקירות לא הראו לך את המסמכים שאני מראה לך עכשיו...
‏לבאות: לא זוכר שהראו לי
‏חן: לא הראו לך
‏שופטת: לא שאלה אליו
‏חן: חייב להציג לו. העדת מתוך זיכרון

חן: כששואלים אותך בע"פ... ומה היה השתלשלות עניינים, ... האם חשבת לומר לחוקרים, אתם שואלים אותי בע"פ אולי תראו לי מסמכים...
‏לבאות: אדוני הפרקליט אני לא נחקר מקצועי לשמחתי הרבה, מה שהראו הראו, מה שלא שאלו לא שאלו, מה שהיה, היה

לבאות: לכן העמדה, אין מניעה לאשר את המיזוג ואתם תשקלו את התנאים. נכון?
‏לבאות: נכון
‏חן: כבודכם ה היה סעיף 58 בכתב האישום



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Godfather לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.21
6488 הודעות, 64 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:18   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. חקירה נגדית (4)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חן: האם אתה זוכר את האירוע 25.3.15 שיס מודיעה במכתב לרה"מ ושר התקשורת שמימשה את האופציה
‏לבאות: זוכר במשרד אירוע סביב זה, לא זיכרון אמוד עירני, לא זוכר איך פעלנו, היה אירוע

חן: בחקירה ראשית הראו לך פרוטוקול מחודש מאי, שני נוסחים אחד מוקדם אחד מאוחר, דילגו על חודש מרץ והישיבה החשובה שהראיתי לך, הלכו ישר לחודש מאי, וראינו מה היתה עמדת המשרד... רוצה להראות זווית אחרת אגב אירוע מימוש האופציה. זוכר כעס?

לבאות: לא יודע מילים מדויקות, היה אירוע לא טוב. כשאתה מעביר נכסי רישיון אתה צריך אישור השר, לא יודע מה אישר להם לעשות, היה מאד מוזר שהעברת שליטה קורית בלי שהתבקש אישור

חן: ... אתה זוכר שבכל זאת המשרד רצה לבדוק אם יש הפרה... ברגר פונה ללשכהנ המשפטית לבדוק הפרה, הוגש, נשים בצד...
‏לבאות:... במשרד רצו לבדוק אם יש משמעות של הפרה
‏חן: בסופו של דבר מעולם לא נקבע שהיתה הפרה, ידוע את זה?
‏לבאות: לא יודע
‏חן: מוסר לך את זה

חן: בוא נראה רגע את התהליך. תהליך נסתכל בעיניים חדשות, ישיבה 12.5 מזווית אחרת

חן: אולי לפני כן, רק כדי לסגור את המעגל גם לגבי סעיף 7 המפורסם, והתנאים, ישיבה ביולי, אחרי ישיבת מועצת כבלים ולווין, ואחרי הקישור של שר התקשורת שהובא לחתימה לאשר העברת אמצעי שליטה, פגישה בראשות פילבר, גורמים מועצת כבלים ולווין, גורמים נוספים לרבות מחלקה משפטית, אתה בפגישה

חן: תקרא את הפרוטוקול, אתם מכתנסים פורמלית, שמא לייתר ביטחון אולי צריך עכשיו לקבוע...
‏לבאות: לא זוכר את הישיבה הזאת
‏חן: כתב מימון שמילה, תראה מה כתוב בסיכום המנכ"ל
‏לבאות: נשאלתי על זה?
‏חן: בוודאי שלא

חן מציג סיכום מנכ"ל...
‏חן...
‏תירוש מתנגדת להצגת השאלה...
‏העד קורא את הנייר

סיכום מנכ"ל

‏לבאות: הטיימליין לא מסתדר לי, היה התכתבות שלי עם שמילה, זה היה 18.6 אחרי זה דנה עונה זה עדיין 18.6, ואז כל הדבר הזה מדלק שבוע קדימה כי זה 23.6 ואז יש את הישיבה שאנחנו מדברים עליה

חן: 23.6 התכנסות מועצת כבלים ולווין שממליצה לשר לאשר בקשת יס העברת אמצעי שליטה, ועכשיו באה הפגישה הזו מה 5.7
‏לבאות: שבוע אחרי. המכתב שלי נשלח ב? של אגף כלכלה? התנאים?
‏חן: 17.6
‏לבאות: עכשיו מה השאלה?

סיכום המנכ"ל - ציטוט
‏לאחר דיון בתנאים שהוצבו ע"י הרשות להגבלים אין סיככונים בטווח הקצר מיידי ולכן אין צורך בעדכון או מכתבי השלמות לאישור שייצא...
‏ככל שיידרשו עדכונים לטווח הארוך, הנושאים ייחבנו באופן מערכתי ע"י המשרד והמעוצה...
‏בכל מקרה המנכ"ל יציג ויעדכן השר בעניין זה

המשך סיכום מנכל:
‏סוגיית מימוש כתבי האופציות שבוצעו ללא אישור השר ייבחן בנפרד יחד עם סוגיות אחרות בנשוא אכיפה
‏-----



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
micmic לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.14
101786 הודעות, 295 מדרגים, 520 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    11:34   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. עוד נפל לתביעה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Godfather לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.21
6488 הודעות, 64 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    12:00   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. חקירה נגדית (5)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חן: עכשיו עובר איתך לסעיף 7 - גם על זה נחקרת בחקירה הראשית. תסתכל על...
‏לבאות: אני את הישיבה הזו לא זוכר
‏חן: המשפט האחרון - שהסוגיה של מימוש אופציה תיבחן במועד אחר - בנוסח ההמלצה, אנחנו קוראים לזה סעיף 7 - שנשמור את הזכויות לאכיפה... לבזק הפריע לאישור...

חן: אתה גם היית בעמדה שזה סעיף שולי...
‏תירוש: לא נכון
‏חן: אראה לו

‏חן: סעיף 7 הורד, ...
‏לבאות: זה סעיף ברוריה?
‏חן: בדיוק
‏לבאות: אז מה עניתי על סעיף ברוריה?

חן: אזכיר לך מה אמרת, בחקירה הראשית, מה אחרים, ומה ברשות לניירות ערך
‏לבאות: זה אותו דבר
‏חן: מבחינתך הערת שוליים ולא יותר

חן מקריא עמדה של שמילה

‏לבאות: הוא אחראי לזה

‏חן מקריא שמילה - "זה זוטי זוטות בעיניי"

"הגורמים המקצועיים לא ראו בעיה..."
‏"דיסקליימר"
‏"אין לזה משמעות משפטית"

‏חן: זה המחלקה המשפטית

חן: גם ברגר לא ראתה חשיבות, עו"ד נויפלד העידה שזה טכני ומגיע להתייחסות העד עצמו

‏לבאות בחקירה: "זה היה סעיף שהיה נחמד שיהיה אבל לא מעבר לזה"
‏-האם מישהו מאנשי בזק או נציגיהם דיברו איתך לגבי הבעייתיות מבחינתם של סעיף 7?
‏"מבחינתי סעיף ברוריה היה סוג של הערת שוליים. לא יותר ולא פחות"

שופטים... אמר שלא עסק בזה
‏חן: חשוב לדעת מה התייחסות ערכית לזה

חן: נושא הבא - טלפוניה. סעיף 79 בכתב האישום

‏חן: מהמסכים... עולה שבמהלך הדיונים בבגץ במחצית 2015 היתה הצעה שתשבו ביחד עם בזק לנסות להגיע לפתירון, היה ויכוח אגב שיטת הריסייל

לבאות: לא סגור על הזמנים אבל ישבנו עם בזק. בטוח שזה אמצע 15?
‏חן: כן
‏לבאות: ישבנו אבל מי שישב איתנו זה ברגר, אבל אמצע 15 ברגר כבר לא היה...
‏חן: הבג"ץ היה לפני, אראה לך במסמכים

חן: את הנשוא אתה זוכר, ישבתם כדי למצוא פיתרון לשיטה
‏לבאות: ב- 15 לא זוכר
‏חן: שים רגע בזמן את הזמנים. זוכר שישבתם בתהליכים בגצים עם בזק כדי למצוא פיתרון אחר לשיטה
‏לבאות: כן

חן: שואלים אותך מתי עלה לראושנה הרעיון לעבור לשיטת מכירה חוזרת ריסייל - משיטת הפריסלקשן עליה דובר קודם?
‏לבאות: אני רוצה לומר משהו בזהירות הראויה
‏חן: קודם תענה לשאלה שלי, אחרי זה בזהירות הראויה

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

חן: אתה אומר (בחקירה) שהנושא עלה בעוצמה יותר גדולה ביולי אוגוסט 2015
‏"אנחנו הצענו מודל חלופי שלא נותן מענה מושלם הנדסית אבל מענה מצוין שיווקית..."

‏לבאות: לא היה טלפוניה... מנסים למצוא את הדבר הטוב הבא...

חן: העדת שפילבר אמר שיש עליו לחצים... אמר שדיבר עם מנכ"לים סלקום ופרטנר... זוכר?
‏לבאות: לא זוכר. העדתי כשהציג ריטייל מינוס, בדצמבר הלך אליהם ואמר פתרון טוב. בדצמבר אמר שפנה למנכלי סלקום ופרטנר וזה מקובל עליהם. פה אתה מדבר על פרי סלקשן 4 חודשים לפני

חן: בהודעה שלך אתה אומר שבאותה שיחה עם פילבר שמה שחשוב להם אספקת השירות...

‏לבאות: זוכר שבחקירה הראשית זה מתייחס למקרה השני. אם זה מהותי בעיניך... אם זה מעניין אותך, עכשיו לא זוכר, רוצה לראות באיזה הקשר אמרתי את זה

לבאות: רוצה לראות אם ההתיחסות שלי בארבע השורות האלה אם מקרה ראשון או שני. מקרה ראשון יולי אותה שנה, אמרו פרי סלקשן, עברו ריטייל מינוס , התנגדתי נחרצות זה המקרה הנשי. ויכול להיות שלא זוכר היום. את זה שמומו אמר לי שהמנכ"לים אמרו פתירון טוב, מייחס לשני

חן: לא קשור לשאלה שלי. עניין אותי מעבר מפרי סלקשן לריסייל. הזכרתי לך שראשית שפילבר סיפר שדיבר עם מנכ"לים סלום ופרטנר... אתה אומר זה נכון, שניים זה מתייחס לשיטת התמחור...
‏לבאות: אחרי שעברו... לשיטה שאני התנגדתי לה
‏חן: שלב שני
‏לבאות: נכון

חן: בסופו של דבר, בסוף 2015 יצא שימוע ונגנז
‏-כן
‏-בהקשר זה אתה אומר, אמרת בראשית, שאתה לא מבין למה בזק חזרה בה, כי להבנתך טוב לה, לא מבין למה התנגדה
‏-נכון, כולם התנגדו

חן: בזק מסבירה למה התנגדה, היא נותנת 3 סיבות מדוע מתנגדת...
‏לבאות: זה המענה שלה לשימוע
‏חן: סיבה ראשונה מחיר
‏לבאות: נשמע הגיוני
‏חן: סיבה שנייה לא מרוויחה כלום כי זמני... דוחה לעצמי את הבעיות, הגיוני?
‏לבאות: לא. אבל זה דיון מקצועי, מעניין אותך דיון מקצועי?
‏חן: לא... אבל זה מה שאמרה

שחם: למה המסמך הזה לעד? המסמך בפנינו, העד אינו צד לו, לפי מה שהבנתי גם לא היה לו צד בזמן אמת...
‏חן: נכון, מקבל... חייב להסביר לפעמים מדוע...
‏שחם: אין טרוניה

חן: ... סאגה מתגלגלת, אני בטוח שיש לי את היכולת בעוד 5-7 שנים מהיום לחבר את הנקודות לכן לטובת הזיכרון הדיוני, מלאכת השכנוע של כבודכם, שרואים בזמן התרחשותם... בנוקדה זו מסכים שקצה, לכן ...
‏תירוש: בשולי הדברים ייאמר שאנו חולקים על מועדי הזמנים
‏חן: שמענו על הערכות זמן...

חן: פנייה לאבי ליכט, הכרת?
‏לבאות: עלה באיזה שלב בחקירה...

‏חן: אפריל 2016... אמצע 2015 מסכימים לעבור שיטה, נתקעים מסיבות אחרות, סוף 2015 סירוב של כל החברות המפוקחות לשימוע, ואז משנה ליועמ"ש אפריל...
‏תירוש: מתנגדת להצגת המסמך לעד. חברי שאל אם ידע, העד אמר שלא. מרגע שזה המצב...

תירוש: מרגע שאמר...
‏שופטת: הציג לא שמעתי מה השאלה
‏חן: העד אמר שאמרו לו משהו בחקירה. העד העיד בחקירה ראשית שאת הטלפוניה פילבר לא קידם למרות שהיה בכוחו לקדם. שניים עיכוב היישום תאם אינטרסים של בזק. סעיף 79 א. מדובר על עיכוב יישום טלפוניה והעד נשאל בראשית.

העד אמר אכן התעכב, חנה אצל המנכ"ל ולא יודע למה ותאם אינטרסיים של בזק. רוצה להציג את האירועים שהביאו לעיכוב, סיבות אקסוגניות... אותן סיבות קשורות לעד.

שופטת: מה השאלה
‏שחם: במקום שאדוני יציג לו מסמך ועוד מסך, יציג קומפוזיציה, סיבות אקסוגניות, ונתקדם משם. אחרת, העד יבקש לעיין במסך של היועמ"ש דאז ואז חוות דעתו המלומדת, הערך הראייתי של כל המהלך מפקפק למדי, כדאי להתקדם

חן: מפוקפק - לא לעצם העניין אלא למה הוא תורם
‏שחם: ברור



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חכם ציון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.3.08
4377 הודעות, 30 מדרגים, 53 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    12:42   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. עוד 5-7 שנים.  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
חן: ... סאגה מתגלגלת, אני בטוח שיש לי את היכולת בעוד 5-7 שנים מהיום לחבר את הנקודות לכן לטובת הזיכרון הדיוני,

עו"ד חן עוקץ את עו"ד תירוש. מצפה לעוד 5-7 שנות דיונים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.15
79633 הודעות, 203 מדרגים, 382 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    12:43   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. והעדים גם יזכרו מה היה אז באותה נקודת זמן.  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Godfather לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.21
6488 הודעות, 64 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    12:10   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. חקירה נגדית (6)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
העד חוזר
‏חן: חוות דעת ליכט, השורה התחתונה למשרד התקשורת להתקדם בטלפוניה, אחרי שהוריד את הבלם יד, מיד מרימה אותו דינה זילבר, ושם היא מרימה, אומרת תעצרו אל תעצרו טלפוניה. אתה מכיר את האירוע?
‏-לא
‏-אז ממילא אין לך אינפורמציה לתרום
‏-אין לי

חן: אתה מכיר את נושא ניגוד העניינים של רה"מ?
‏לבאות: מכיר זו מילה רחבה, יודע שהיה דבר כזה
‏חן: יודע להגיד כיצד שאלת נגיד העניינים השפיעה על העיכוב ביישום טלפוניה?
‏לבאות: לא יודע להגיד

חן:מהלך דיון...

‏חן: האם אתה זוכר שצריך להעביר, שיישום הטלפוניה היה כרוך בין היתר בקבלת אישורים ממשרד המשפטים
‏-לא
‏חן: עלה בין היתר אגב בדיקה ניגוד עניינים
‏לבאות: זוכר שהיתה בדיקה כזו, לא זוכר שזה השפיע על עבודתי
‏חן: מראה מסמך ישיבה שהשתתפת בה
‏לבאות: בסדר, לא זוכר

לבאות: לא זוכר שהלכנו יד ביד עם משרד המשפטים
‏חן: בחודש יוני, עוד פגישה שאתה נוכח בה, השימוע השני... כתוב אם ייאשרו במשרד המשפטים... רואה? מרענן זכרונך?
‏לבאות: לא
‏חן: כתוב
‏לבאות: עדיף שכתוב
‏חן: זו סיבה שנייה, עכשיו גורם נוסף. נדבר שר הנגבי, נכנס לתפקיד...
‏לבאות: לא זוכר מתי נכנס

חן: שר ממונה
‏לבאות: חשבתי שהיה שר התקשורת
‏חן: קיבל לעצמו סמכויות מטעם הממשלה לדון בעניינים שנתניהו מנוע, בין היתר נושא טלפוניה, נכנס לתפקיד למד את הנושא, מקבל את החומר, מסמכים, מכיניןם לו ומאש רלצאת לשימוע טלפוניה ספטמבר... זכרת?
‏לבאות: לא

חן: עוד מסמך שאתה מכותב בו 25.9.16
‏השר הנגבי אישר עקרונית הוצאת החלטה פלוס שימוע פלוס הוראת שעה לעניין הטלפוניה

‏חן: אתה העדת בחקירה ראשית שנואש הטלפוניה היה מוכן, עוכב, חנה, בלשכת פילבר ואתה לא מבין לא לא קודם

לבאות: היה כמה חודשים
‏חן: מסבירים את החודשים, לא נשארים עם האמירה פילבר לא קידם. אז אמרנו משרד המשפטים. ראינו בדיקת ניגוד עניינים. ראינו כניסה הנגבי, רק ספטמבר 16 אומר, אתם עבדתם הייתם מוכנים

חן: אתמול מראה לך תירוש את המסמך הזה, אומרת לך הנה 25.9.16 עכשיו השר הנגבי אישר עכשיו אישר לצאת, מדוע לא יצא אמרת לא יודע

חן: נתקן זה לא הממסך הסופי. מפנה למסמך - 9.10 שבועיים אחכ" מומו שלום מצ"ב מסמכים הבאים.... מעדי קופלביץ'
‏חן: הוצג לך כאילו כל סט המסמכים היה מוכן ספטמבר
‏תירוש: הוצג מסמך שאלו על מסמך
‏חן: אני מדייק, מראה מסמך שלא הוצג לו, הוא לא אשם, בטעות כמובן, לא 25.9, אלא 9.10, רואה?

לבאות: מה השאלה?
‏חן: האם זוכר?
‏לבאות: האם היו עוד אינטראקציות על המסמך שלי?
‏לא זוכר. זוכר את טיוטת התיקון, המלצת השר, בד"כ מושחר משאירים לדקה ה-90, לא יודע מה ההבדל, יכול להיות עוד אינטאקציה
‏חן: אתה לא זוכר
‏לבאות: לא

הפסקת צהרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
27387 הודעות, 179 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:18   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. לא עוקב… יש לי שאלות….  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בגישה ספורטיבית של כדורגל נניח…

1. נכון לעכשיו
מה התוצאה
כמה כמה

2. באיזה דקה אנחנו נמצאים

3. באיזה תוצאה צפוי להיגמר
לפי אתרי ההימורים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
22493 הודעות, 241 מדרגים, 482 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    13:51   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. הנה התשובות, ההגנה מובילה 277:0, אבל בפועל זה תיקו, והסיבה -  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
כי תמיד יכול להיות מהפך בדקה ה-90 (כך התביעה רוצה להאמין), לכן התביעה דוחה את הדקה ה-90 לעוד 5 עד 7 שנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
27387 הודעות, 179 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:00   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. אהבתי את התשובה 🙂  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האמתכואבת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.7.22
1012 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    14:55   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. דקה 30 בערך  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
הקבוצה הביתית קרי התביעה, מעיפה כדורים ליציעים, מבזבזת זמן, השחקנים שלה שוכבים פצועים וכולה דקה 30 כן, ואגב השופטים בנתיים נותנים לתביעה לבזבז זמן, ההגנה קרי קבוצת החוץ, עומדת מצויין, מובילה באחזקת כדור ובמאזן הבעיטות לשער, הואר התערב שלוש פעמים ופסל גולים של הההגנה.
הולך לכיוון זיכוי מלא …
5-0 לקבוצת החוץ



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
27387 הודעות, 179 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:00   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. אהבתי את התשובה 🙂  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המעיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.3.08
15164 הודעות, 62 מדרגים, 91 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:47   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. תיאור המשחק  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
לאחר שהקבוצה הביתית (התביעה) החליטה מי יהיו המאבטחים והשוטרים שאחראים על הסדר והצליחה לקבוע מי יהיו מפעילי המצלמות השדרנים ומפיקי המשדר הצליחו אוהדי קבוצת הבית (כל כתבי המשפט והעיתונאים שמסקרים) עוד לפני שהתחיל המשחק ובמהלכו לזרוק למגרש מאות רימוני עשן אפור כדי שלא יצליחו לראות את לוח התוצאות ומידי פעם זרקו זיקוק צבעוני למשוך תשומת לב מהמיסוך האפור והסתבר שהתוצאה אינה ידועה כי גם לשופטים נוח מאוד כך .
מדיווחים מספסל היריבה (ההגנה) נמסר שהתוצאה בדקה ה 20 היא 12:0 ומספסל המארחת נמסר שהתוצאה טובה וחיובית ותיכף יעלה הכוכב לשחק והוא יעשה שינוי גדול.
מספסל השופטים נמסר כי מיסוך העשן אינו מפריע והם אפילו יודעים את תוצאת הסיום שתרשם על הלוח בסוף המשחק כי הם החליטו עליה עוד לפני תחילת המשחק.
בקאטר בנתיים ...............



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
27387 הודעות, 179 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    17:56   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. 🙂👍🏼  
בתגובה להודעה מספר 64
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BEBO לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.11
36609 הודעות, 226 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:05   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. ז'ק חן, הוכיח שתהליך אישור מיזוג בזק-יס היה מקצועי ותקין לחלוטין, וכך גם שאר ההחלטות לגבי הטלפוניה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הפוך לתזת התביעה, ולמעשה, מחק אחד לאחד את סעיפי כתב האישום הרלבנטיים והפך את לבאות מעד תביעה לעד הגנה מס' 31.


לפרקליטות עדיין אין קצה חוט נגד נתניהו.

גם לא יהיה לה בעתיד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amadeus
חבר מתאריך 15.11.22
347 הודעות
יום רביעי ו' בכסלו תשפ''ג    15:30   30.11.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. חן ללבאות: פילבר ניסח בעצמו את המסמך בנוגע לביטול ההפרדה המבנית לאחר שאיבד אמון באגף הכלכלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

חן הציג פרסום מספטמבר 2015 שלפיו השר דאז צחי הנגבי "מקדם את ביטול ההפרדה המבנית בבזק", ורמז כי לבאות הדליף את הסיפור לעיתונות. לבאות הכחיש את הדברים.

לאחר מכן חזר חן לביקורת שהשמיע אתמול לבאות על מסמך המדיניות שגיבש פילבר בנושא, לדבריו מבלי לערב אותו ואת אגף הכלכלה במשרד.
"אחרי שיש מדיניות שהשר הכניס לתכנית השנתית, אחרי עבודה מקצועית, ישיבות אינסופיות, אחרי שמדברים שוב ושוב יחד עם משרד האוצר על ביטול חובת ההפרדה המבנית (...) אחרי אובדן אמון מבחינת מצב דעתו של פילבר ואחרי שפילבר מודיע שהוא לוקח על עצמו לכתוב את המסמך - להגיד 'הפתעה' מנותק מההקשר", הטיח בלבאות.

חן המשיך וטען כי לבאות דווקא הוזמן לישיבה שבה הוצג המסמך, וכי פילבר הופתע שנעדר ממנה כיוון ששהה באותה עת בחופשה בחו"ל. לבאות דבק בגרסתו, ואמר כי "לא נעים (...) לקבל מסמך עב כרס שאתה אמור להיות חלק ממנו".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות