גירסת הדפסה   אשכול נעול - לקריאה בלבד
 
   
   
קבוצות דיון סקופים נושא #760528 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 760528        
זופ-ניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
19916 הודעות, 180 מדרגים, 333 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:11   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מדור הדעות של הארץ משווה בין נתניהו לאיכמן  

 
  
ננעל בתאריך 18.09.22 בשעה 12:31 על-ידי אסטריקס ושות'. סיבה: לא השוואה ולא חדשות
 
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר



 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
מדור הדעות של הארץ משווה בין נתניהו לאיכמן זופ-ניק 18.09.22 12:11 כותרת
  הסקופ שלא להיטלר? לאנורמלי 18.09.22 12:13 1
     את אייכמן הוצאנו להורג micmic 18.09.22 12:15 7
  למדו ממנצור עבאס שהשווה את נתניהו להיטלר. רואים שהשופרות של יש עתיד ממשיכים עם הנרטיב שהליכוד זה למזרחים. כינוי 18.09.22 12:13 2
     אאל''ט me אני 18.09.22 12:15 8
  אלו האנשים שטוענים שנתניהו מכונת רעל ובאותה נשימה משווים אותו לצוררי ישראל. אלי סקופר 18.09.22 12:14 3
  היכן ההשוואה לאייכמן? הבנת הנקרא… Q_Hamster0mic 18.09.22 12:15 4
  העיקר נתניהו משסה ומפלג... המגן השביעי 18.09.22 12:15 5
  אין מילים ש-עצמון 18.09.22 12:15 6
  בגרמניה הכותב והעורך היו עומדים לדין צפון 1 18.09.22 12:15 9
  אני עברתי לשמאל כי השמאלנים נאורים! עכשיו גם אני נאור!! Klaus 18.09.22 12:16 10
  לא סקופ אלא עובדת חיים. יש פה אנשים חושבים שבאו מהמקום הנכון ומותר להם לומר ולעשות הכל Mifune 18.09.22 12:17 11
  למה מישהו מופתע? קוראת ותיקה 18.09.22 12:17 12
  בגלל זה לא אצביע בבחירות המניע 18.09.22 12:23 13
     השיא של הימין זה חמוצים. השיא של השמאל הוא על גדולי הצוררים. לא מבין את ההשוואה ari10 18.09.22 12:26 17
  השראה מליברמן שהשווה אותו לגבלס וסטאלין ari10 18.09.22 12:24 14
  מה ניתן לצפות מעיתון בבעלות מואשם ברצח ברוסיה ומשפחה נאצית בגרמניה? הבסבורג 18.09.22 12:24 15
     אבל לביבי14 אין בעיה לזמן לאולפן דרך קבע את גדעון לוי, הפובליציסט הקיצוני של ''הארץ'', כול עוד הוא תומך בבוס אקטואלי 18.09.22 12:29 20
  #טאוב סילף... הוא כתב פוסט מיותר שביבי היה צריך לחשוב שתא זכוכית שבו שהה,עלול להזכיר את תא הזכוכית של אייכמן אקטואלי 18.09.22 12:24 16
     תגיד זה אמור להרגיע אותי. Benny 18.09.22 12:31 21
  דר שטירמר משווה מישהו ל''נאצים''? נו באמת צלם 18.09.22 12:28 18
  אוטואנטישמים ולא מהיום. גם זה יעבור 18.09.22 12:29 19

   
   
לאנורמלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.18
16633 הודעות, 80 מדרגים, 119 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:13   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הסקופ שלא להיטלר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
micmic לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.14
96681 הודעות, 290 מדרגים, 510 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:15   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. את אייכמן הוצאנו להורג  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינוי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.6.21
22088 הודעות, 58 מדרגים, 103 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:13   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. למדו ממנצור עבאס שהשווה את נתניהו להיטלר. רואים שהשופרות של יש עתיד ממשיכים עם הנרטיב שהליכוד זה למזרחים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://rotter.net/forum/scoops1/760259.shtml



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
me אני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
35885 הודעות, 427 מדרגים, 849 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:15   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אאל''ט  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
היה איזה כתב שהתבטא כך?
סליחה אם אני טועה



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי סקופר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.12
16727 הודעות, 196 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:14   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אלו האנשים שטוענים שנתניהו מכונת רעל ובאותה נשימה משווים אותו לצוררי ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q_Hamster0mic
חבר מתאריך 15.8.22
417 הודעות
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:15   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. היכן ההשוואה לאייכמן? הבנת הנקרא…  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המגן השביעי
חבר מתאריך 28.4.22
439 הודעות
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:15   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. העיקר נתניהו משסה ומפלג...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
65837 הודעות
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:15   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אין מילים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צפון 1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.18
2130 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:15   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בגרמניה הכותב והעורך היו עומדים לדין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עם סיכוי טוב למאסר בפועל .
השמאל אין לו שום מעצורים ושום גבולות .
פעם עוד היה אפשר לעטוף דגים בשוק עם בעיצומים האחו .



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Klaus לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.08
12432 הודעות, 84 מדרגים, 133 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:16   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אני עברתי לשמאל כי השמאלנים נאורים! עכשיו גם אני נאור!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mifune לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
20248 הודעות, 139 מדרגים, 253 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:17   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לא סקופ אלא עובדת חיים. יש פה אנשים חושבים שבאו מהמקום הנכון ומותר להם לומר ולעשות הכל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה
חבר מתאריך 23.1.15
17027 הודעות
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:17   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. למה מישהו מופתע?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה המוטו של העיתון ולא מהיום.
מאמרים הזויים לעיתים ותגובות הזויות עוד יותר



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המניע
חבר מתאריך 23.4.20
279 הודעות
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:23   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. בגלל זה לא אצביע בבחירות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
גועל נפש משני הצדדים, שמאל וימין.
מותר להגיד הכל, מותר להשוות לכולם. היטלר, גבלס, אייכמן. הכל תופס.

פוליטיקאים שקרנים וקטנים שבאים לסכסך ביני לבין חברים שלי, השכנים שלי ששירתו איתי ותרמו בדיוק כמוני למדינה ולחברה.
תתביישו לכם!



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ari10 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.5.08
10198 הודעות, 74 מדרגים, 143 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:26   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. השיא של הימין זה חמוצים. השיא של השמאל הוא על גדולי הצוררים. לא מבין את ההשוואה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ari10 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.5.08
10198 הודעות, 74 מדרגים, 143 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:24   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. השראה מליברמן שהשווה אותו לגבלס וסטאלין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבסבורג לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.11.20
1080 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:24   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מה ניתן לצפות מעיתון בבעלות מואשם ברצח ברוסיה ומשפחה נאצית בגרמניה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
76440 הודעות
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:29   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אבל לביבי14 אין בעיה לזמן לאולפן דרך קבע את גדעון לוי, הפובליציסט הקיצוני של ''הארץ'', כול עוד הוא תומך בבוס  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
76440 הודעות
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:24   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. #טאוב סילף... הוא כתב פוסט מיותר שביבי היה צריך לחשוב שתא זכוכית שבו שהה,עלול להזכיר את תא הזכוכית של אייכמן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה בהמשך לציוץ של נתניהו
Benjamin Netanyahu
@netanyahu
אני חייב להישמע לגורמי הביטחון, אבל אף זכוכית משוריינת לא תפריד בין הלב שלי ללב שלכם. אוהב אתכם

#הארץ:
מה באמת משתקף מבעד לתא הזכוכית של נתניהו?
דימיטרי שומסקי
20:00, 17 בספטמבר 2022
עודכן ב-20:00, 17 בספטמבר 2022

נתניהו בסיור בשוק מחנה יהודה, ב-2015. מאין שואב נתניהו את הביטחון כי משאית ה"ביבי־בא" לא תדרוס מתחת לגלגליה את קמפיין הבחירות הנוכחי שלו, למרות הקישור הוויזואלי למשפט אייכמן?
נתניהו בסיור בשוק מחנה יהודה, ב-2015. מאין שואב נתניהו את הביטחון כי משאית ה"ביבי־בא" לא תדרוס מתחת לגלגליה את קמפיין הבחירות הנוכחי שלו, למרות הקישור הוויזואלי למשפט אייכמן?צילום: אוליבייה פיטוסי

איריס לעאל תהתה בשבוע שעבר ("הארץ", 11.9) כיצד מעצבי קמפיין הבחירות של בנימין נתניהו לא העלו בדעתם שמיזם ה"ביבי־בא" הגרוטסקי — משאית ועליה תא זכוכית, שמתוכו אמור נתניהו לנאום להמוני חסידיו בעודו חורש את הארץ — עלול לעורר אצל הישראלים את האסוציאציה המרתיעה לתא הזכוכית הנודע של משפט אייכמן, שבו שהה הפושע הנאצי בעת משפטו וממנו, מעברה השני של הזכוכית, השקיף על הקהל. "בזיכרון הקולקטיבי של האומה, גבר לבוש חליפה בתוך תא זכוכית משוריינת מזכיר משפט מפורסם מעט יותר מהמשפט המתנהל בחודשים האלה בירושלים. מה הם חשבו לעצמם, לעזאזל, בטרם שיגרו את התמונות האלה לתקשורת?" שאלה לעאל בפליאה. "הם לא הבינו שזה הדבר הראשון שארכיון הדימויים יקפיץ לתודעה? איך, למען השם, הם לא קלטו שהם כופים בכוח את החיבור האיום הזה על כל מי שנחשף אליהן?"

לעאל מותירה את השאלות האלה ללא מענה, אך מן הראוי להתעכב עליהן ולהתייחס אליהן בכובד ראש. שכן, התשובות עליהן עשויות ללמד אותנו דבר או שניים על האופן המשוער שבו מדמיין נתניהו את קהל מעריציו.

ראשית, יש להסיר מן השולחן את האפשרות שנתניהו — שללא אור ירוק ממנו, מובן מאליו שמשאית ה"ביבי־בא" לא היתה יוצאת לדרך — לא הבין את מלוא המשמעות האסוציאטיבית שמאחורי תא הזכוכית המשוריינת. אדרבה, אין ספק שנתניהו — אדם משכיל, אינטליגנטי ומתוחכם להפליא — היה ער לחלוטין לכך שבתודעה הישראלית, ההקבלה בין תא הזכוכית של אייכמן לתא הזכוכית של ה"ביבי־בא" היא כמעט בלתי נמנעת. אלא שהוא כנראה סבר כי הקבלה מעין זו אינה צפויה להסב לו כל נזק אלקטורלי. לו חשב אחרת, אפשר להיות סמוכים ובטוחים שהיה פוסל את הרעיון על הסף, חרף ההמלצות הנוקשות של גורמי הביטחון.

בתוך תא הזכוכית של נתניהו
שיחה עם אבישי בן חיים על נתניהו וסוקרטס
נאמנים בכל מחיר: מדוע מזרחים ממשיכים להצביע לנתניהו?

מאין שואב נתניהו את הביטחון כי משאית ה"ביבי־בא" לא תדרוס מתחת לגלגליה את קמפיין הבחירות שלו, למרות הקישור הוויזואלי למשפט אייכמן? לעאל כותבת, בצדק, ש"בזיכרון הקולקטיבי של האומה" אין מנוס מאסוציאציה זו; אך דא עקא — בתפישת עולמו של נתניהו, האומה הישראלית־היהודית לאמיתו של דבר איננה קיימת בתור ישות קיבוצית מאוחדת. להיפך, כמי שבעצמו תרם יותר מכל פוליטיקאי ישראלי אחר אי פעם, לפילוגה ולריסוקה של החברה הישראלית לרסיסי זהויות נפרדות וקוטביות, תוך הסתה ושיסוי בין קבוצות השתייכות שונות, נתניהו רואה בעיני רוחו את האומה הישראלית־היהודית כמפוצלת לשבטים שונים, החולקים בעיקר שייכות דתית ואי אלו זיכרונות מן העבר המיתי, אך לא בהכרח זיכרונות קולקטיביים משותפים מהעבר הקונקרטי.

פילוסוף החצר של נתניהו, אבישי בן חיים, משתמש בהקשר זה במושגים "ישראל הראשונה" ו"ישראל השנייה" — מינוח שמקורו בקרב הממסד האשכנזי בשנות ה–60 ותכליתו היתה להדגיש את התהום התרבותית הבלתי ניתנת לגישור שהיתה פעורה, כביכול, בין יהודים יוצאי אירופה ("ישראל הראשונה", או לעתים פשוט "ישראל"), ליהודים יוצאי ארצות האיסלאם ("ישראל השנייה").

נתניהו לא חושש שהזיקה בין ה"ביבי־בא" למשפט אייכמן תזיק לו כי הרי השואה קרתה לאשכנזים, ומעוז כוחו מצוי בקרב המזרחים

לפי תפישה זו, שפעם היתה נחלת ההגמוניה המפא"יניקית וכיום היא מופצת על ידי מכונת התעמולה הביביסטית, מדובר, למעשה, בשתי קבוצות אתניות שונות — ומובן מאליו שלקבוצות אתניות שונות יש זיכרונות אתניים ותרבותיים שונים. ברוח שיח פלגני זה, ובשפת הזהותנות הוולגרית — וכי אפשר שתהיה בכלל זהותנות שאיננה וולגרית? — השואה היא אפוא טרגדיה של האתנוס היהודי־אשכנזי, שכן מרבית היהודים שנרצחו בשואה היו יהודים אשכנזים.

כאן מתחוור אם כן, מדוע נתניהו אינו חושש שמא ייגרם לו נזק מהזיקה של ה"ביבי־בא" לזיכרון השואה. כמו שמסביר לנו בן חיים — וכמו שסבור נתניהו עצמו — מעוז כוחו האלקטורלי של נתניהו מצוי ב"ישראל השנייה", המזרחית; ועל פי היגיון הדיכוטומיה האתנית המעוותת, המשתמע מתפישת העולם הביביסטית המתווכת על ידי בן חיים, האסוציאציה למשפט של הרוצח של בני העדה האשכנזית אינה אמורה לעורר בקרב "ישראל השנייה" את אותה רתיעה פנימית, המתעוררת מניה וביה בקרב "ישראל הראשונה".

אם בכל זאת יש כאן מקום לתגובה רגשית כלשהי — מניח הביביסט שמאחורי הקמפיין — הרי שמעבר למידת הרחמים והכאב לנוכח טרגדיית ה"אחר" האשכנזי, אפשר שאסוציאציה זו תגביר בקרב "ישראל השנייה" את החרדה מפני "שואה שנייה". הרגשה זו היא מבורכת מבחינת נתניהו, שכן הוא האדם היחיד המסוגל למנוע מכלל עם ישראל "שואה שנייה", והנה הוא בדיוק מגיע בתא הזכוכית המשוריינת שעל המשאית



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Benny לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.19
2817 הודעות, 35 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:31   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. תגיד זה אמור להרגיע אותי.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
כאילו לא נמאס לך?
הוא משווה את משאית הביבי בא לתא הזכוכית שאייכמן ישב בו ועל ידי כך מייצר הקשר פסיכולוגי בתת מודע בין אייכמן לביבי. לומדים את זה בשנה ראשונה בשיווק. איך אתה לא מתבייש לפרסם את זה כמשהו שמצדיק את הפרסום הזה.
טיפת ביקורת עצמית דרושה לא יותר.
כל דבר עובר אצלכם הא?
הכל מתעכל בלי לעצור באמצע.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צלם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.6.22
889 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:28   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. דר שטירמר משווה מישהו ל''נאצים''? נו באמת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שוקן בטח מחזיק דיוקן של גבלס וסוגד לו



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גם זה יעבור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.20
6147 הודעות, 42 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ב באלול תשפ''ב    12:29   18.09.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אוטואנטישמים ולא מהיום.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

__________________________________________________________________________
למנהלים:  שחרר | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול | עריכת אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות