הסרטון שבו נראית סאנה מרין רוקדת בחופשיות מעורר כלפיה ביקורת רבה, אבל היא זוכה גם לתמיכה. מאות פיניות העלו לרשת סרטוני סולידריות: "היא מעולה, מה שהיא עושה בזמנה החופשי לא ענייננו". אחרים סבורים ששיקול דעתה לקוי: "לא נראה טוב". האם אחד מחבריה הדליף את התיעוד, או ההאקרים של פוטין?ראש הממשלה הצעירה של פינלנד, סאנה מרין בת ה-36, מוצאת עצמה בימים האחרונים במוקד של סערה תקשורתית ופוליטית – בעקבות הסרטונים שהודלפו לרשתות החברתיות ובהם היא נראית רוקדת להנאתה עם חבריה בשעות הפנאי שלה – אבל לצד הביקורת הרבה שהיא סופגת היא זוכה גם לתמיכה רבה. כעדות לכך, כך מדווח היום (א') ה"גרדיאן" הבריטי, מאות נשים פיניות העלו לרשתות סרטונים משלהן, שבהם הן נראות רוקדות להנאתן באירועים חברתיים – תחת ההשטאג "סולידריות עם סאנה".
הסערה, נזכיר, פרצה בשבוע שעבר עם הדלפתו של סרטון שצולם לפי הדיווחים במסיבה בבית פרטי לפני כשבועיים. מרין נראית בו כשהיא חוגגת ושרה בחופשיות עם חבריה – בהם סלבריטאים מקומיים – ובאחד הקטעים היא אף רוקדת על ברכיה כשידיה מאחורי ראשה ופניה מביטות ישירות למצלמה. בהמשך הודלף סרטון נוסף, שצולם לפי הדיווחים גם כן לפני כשבועיים, אולי באותו לילה, ובו היא נראית רוקדת באינטימיות עם גבר כלשהו במועדון צפוף בבירה הלסינקי.
מאז הדלפת הסרטונים העלו מבקריה של מרין תהיות באשר לשיקול דעתה, והיא נאלצה להכחיש טענות שלפיהן השתמשה בסמים במהלך המסיבה. מרין מדגישה שמעולם, גם לא כנערה, השתמשה בסם כלשהו, ואמרה שלמיטב ידיעתה לא היה שימוש בסמים באותה מסיבה לפני שבועיים. בצל לחץ מצד פוליטיקאים, מהאופוזיציה ומהקואליציה, היא הודיעה ביום שישי כי עברה בדיקת סמים במטרה להזים את השמועות הללו. תוצאות הבדיקה צפויות להתפרסם השבוע.
מרין, שנישאה לפני שנתיים למי שהיה בן זוגה מאז גיל 18 ומגדלת עמו ילדה בת ארבע, הודתה כי במהלך המסיבה שתתה משקאות אלכוהוליים, אך טענה כי יכולתה לממש את חובותיה לא נפגעו אז. לדבריה לא עשתה דבר שאינו כשורה: "אני מקווה שבשנת 2022 כבר מקובל שאפילו מקבלי החלטות רוקדים, שרים והולכים למסיבות", אמרה במסיבת העיתונאים שכינסה בסוף השבוע. "לא רציתי שהתמונות הללו יופצו, אבל הבוחרים הם אלו שצריכים להחליט מה הם חושבים על זה".
הדעות הללו, של פינים מן השורה, חלוקות בסוגיה. יוסוע פגרהולם, תושב הלסינקי שעובד בתחום השיווק, סיפר לסוכנות הידיעות AP כי הוא חושש שהסרטונים המביכים יפגעו בתדמיתה של פינלנד בעולם, ואולי גם באמון הציבור הפיני בנציגיו בפרלמנט. "אני חושב שזה חשוב שהפוליטיקאים שלנו יתנהגו בצורה מכובדת ויזכו באמון הציבור. אני לא חושב שזה נראה טוב", אמר. מינטו קוליאיינן, סטודנטית מעיר הבירה, סבורה אחרת: "זה נורמלי לחגוג. גם היא צריכה לעשות כיף בחיים שלה". עמדה דומה מביע יורי קורקמן, פנסיונר מהלסינקי: "ראש הממשלה שלנו מעולה. היא לקחה על עצמה מקצוע קשה מאוד בתקופה קשה מאוד, והיא עשתה אותו באופן מצוין. מה שהיא עושה בזמנה החופשי הוא לא ענייננו".
כמה מתומכיה של מרין טענו שהביקורת כלפיה נובעת מעצם היותה אישה, וכי גבר היה זוכה ליחס מקל יותר. מרין עצמה, שכשהפכה לראש ממשלת פינלנד ב-2019 הייתה לאדם הצעיר ביותר בעולם שמכהן כראש ממשלה – הביעה בעבר תסכול על כך שהמגדר שלה זוכה לתחושתה לתשומת לב רבה מדי. "בכל עמדה שבה אי-פעם הייתי המגדר שלי תמיד היווה את נקודת המוצא – שאני אישה צעירה", אמרה ב-2020 בריאיון למגזין "ווג".
מרין, חברת המפלגה הסוציאל-דמוקרטית, כבר הבהירה בעבר שאין בכוונתה להפסיק לבלות במסיבות או בפסטיבלי מוזיקה בגלל תפקידה כראש ממשלה, ובחודש שעבר הגיעה לפסטיבל רוק פופולרי בפינלנד. זו לא הפעם הראשונה שבה היא סופגת ביקורת בעקבות ההחלטה הזו: בדצמבר אשתקד נאלצה לפרסם התנצלות אחרי שיצאה למועדון לילה ושהתה בו עד 04:00 בבוקר מבלי שלקחה את הטלפון שלה – וכך לא ראתה הודעה שנשלחה אליה ובה הומלץ לה לשמור על בידוד חברתי, כיוון שבאה במגע עם חולה קורונה. מרין עברה אז בדיקה ונמצאה שלילית לנגיף.
מרין, יצוין, מאתגרת את המוסכמות אפילו בחברה פתוחה וליברלית כמו זו של פינלנד, וגדלה כילדה לאם חד-הורית שניהלה יחסים עם אישה אחרת. פינים רבים מתגאים בגישה המודרנית שהביאה עמה לראשות הממשלה, גישה שמתבטאת בין היתר בלבוש הלא-רשמי שלה. רק באפריל האחרון עוררה דיון סוער ברשתות החברתיות כאשר לבשה מעיל עור שחור במסיבת עיתונאים משותפת עם ראש ממשלת שבדיה.
מרין, יש להדגיש, זוכה בסך הכול לתשבחות על תפקודה כראש ממשלה, בין אם על האופן היציב יחסית שבו הובילה את ארצה לאורך המשבר שחוללה מגפת הקורונה ובין אם על האופן שבו היא מנהלת כעת את התגובה לאיום הגובר הנשקף מכיוונה של רוסיה, בעקבות הפלישה שלה לאוקראינה. פינלנד חולקת גבול של 1,300 ק"מ עם רוסיה, ובמשך עשרות שנים שמרה על מדיניות ניטרלית בכל הנוגע לעימות שבין מוסקבה למערב, אבל בצל הפלישה לאוקראינה הובילה מרין שינוי מדיניות דרמטי שבמסגרתו מבקשת כעת הלסינקי להצטרף, יחד עם שבדיה, לברית נאט"ו.
אבל האיום הנשקף מצדה של רוסיה הוא גם בדיוק הסיבה שבגינה סופגת כעת מרין ביקורת בעקבות סרטוני המסיבות המביכים. יארנו לימנל, מומחה לאבטחת סייבר ופוליטיקאי מהמפלגה השמרנית "הקואליציה הלאומית", סבור שהסרטון בעייתי מנקודת מבט ביטחונית. "מידע נאסף ממגוון מקורות, ואפילו פיסות מידע טריוויאליות יכולות להיות משמעותיות עבור מעצמה זרה", אמר לעיתון מקומי. "אלו שעומדים בראש מערך קבלת ההחלטות שלנו נמצאים תחת מעקב צמוד במהלך תהליך אישור בקשת ההצטרפות לנאט"ו", ציין.
פטרי יארבינן, גם הוא מומחה לאבטחת סייבר, היה בוטה אף יותר בריאיון לעיתון פיני אחר – והעלה את האפשרות שרוסיה אחראית באופן ישיר להדלפת הסרטון, אחרי שאולי האקרים מטעמה פרצו לטלפון של אחד מחבריה של מרין שהשתתפו במסיבה. גם אם ההשערה הזו שגויה, האפשרות שאחד מאותם חברים הדליף בכוונה את הסרטון בעייתית לא-פחות מבחינתה של מרין. אנו קויבונן, פרופ' ללימודי מגדר מאוניברסיטת טורקו בפינלנד, סבור שהסרטון מעיד על שיקול דעת לקוי מצד ראש הממשלה בכל הנוגע לאנשים שבהם היא מקיפה את עצמה: "העובדה שהיא לא ריסנה את עצמה בחדר עם אנשים שהיא לא יכולה לסמוך על כולם – אני חושב שזו הסוגיה המרכזית".
https://www.ynet.co.il/news/article/h1n8200kko#autoplay
חבר מתאריך 5.6.22
1415 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.8.18
40278 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
חוץ מזה, שתעשה מה שעושה לה טוב היא לא פגעה באף אחד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.6.22
1415 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.1.16
15709 הודעות, 67 מדרגים, 121 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מי שרוקד ..בוגד?
אויש אמירה אומללה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
אם היא ממלאת את חובותיה כראש ממשלה, זה כבר לא ענייננו עם מי היא רוקדת או שוכבת.
צאו לאשה מה***!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 34
הקאתי מזה כבר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 35
באמת שלא הנושא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 36
אם לבעל אין בעיה עם הניאוף, אז לאף אחד אחר לא אמורה להיות בעיה.
ואם לבעל יש בעיה, אז הוא מוזמן לגרש אותה.
(בגידה בסתר זה משהו אחר)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 39
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 40
יש כל מיני תפיסות מוסר.
לדעתי פתיחת נישואין בהסכמה איננה חטא מוסרי. היא יכולה להיות חטא דתי, חטא חוקי, או כל מיני דברים אחרים - אבל לא חטא מוסרי. בעיקרון כל דבר שנעשה בין שני אנשים בוגרים בהסכמה מלאה מדעת הוא מוסרי.
(וזה עדיין לא רלוונטי, אבל כן אני נשוי. כמה ילדים יש לך?)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 41
אם כולם בוגרים, מסכימים, וטוב להם עם זה - סבבה.
כל דבר שאין בו כפייה, רמייה, או ניצול.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 41
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 44
הנישואין, הגירושין והשלכותיהם קשורים אך ורק לבני הזוג (וילדיהם הצעירים)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 45
כמובן שהיא גם אמונה על הכסף והמשאבים של כולם
כמו כן, מדינה ועם הן ערכאות רחבות יותר של התא המשפחתי, שנדרס
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 46
ואדם ימני לא יכול לקבל ראש ממשלה שמאלני, ולהפך?
מה שאני מנסה לומר הוא שערכי המוסר שלך אינם מחייבים את גב' פינלנד. אם היא נאמנה לערכי המוסר שלה, זה מספיק.
והטענה האחרונה לגבי "הרחבות של התא המשפחתי" - בוא, רווק או גרוש לא יכול להיות ראש ממשלה כי אין לו תא משפחתי? מדובר בתאים שונים שאינם קשורים אחד לשני.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 48
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 49
למות למען האל, זה מוסרי או לא? תלוי את מי אתה שואל...
לסקול מחלל שבת, זה מוסרי או לא?
למסור שטחים לערבים, זה מוסרי או לא?
לעשות הפלה, זה מוסרי או רצח?
וכן הלאה.
מוסר משמעותו להתנהג בצורה שלא תפגע באחרים. עשויות להיות פרשנויות שונות למציאות, ולכן פרשנויות שונות לשאלה "מהי פגיעה באחרים", ולכן גם מוסר שונה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 50
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 51
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 52
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 53
למה אתה חושב שאני צריך להביא מקור מאדם אחר? איך האדם ההוא יותר מוסמך ממני או ממך?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 54
כי מטומטם זה מי שלא מיישר איתי קו. אז אתה מטומטם. זו ההגדרה.
לא תקין, ולא שיח רציני.
אני אגב לא חושב שאתה מטומטם למען הסר הספק.. אבל אתה משתמש בלוגיקה שהיא קצת כזו, אתה בעצם שולל את יכולת התקשורת בין בני אדם ע"י מילים באופן של הסכמיות
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 55
יתכן. אבל תסכים שלחברות שונות, תרבויות שונות ואנשים שונים, יכולים להיות כללים חברתיים שונים?
בחברה א' מוסרי להקריב את הבן שלך לאל. בחברה ב' מוסרי למול תינוקות. בחברה ג' מוסרי להעביד שחורים. בחברה ד' מוסרי לאכול חיות. בחברה ה' מוסרי לקחת את הכסף של העשירים ולתת אותו לעניים.
אז באותה מידה, יתכן שלאנשים מסויימים פתיחת נישואין היא דבר לא מוסרי, ולאנשים אחרים פתיחת נישואין בהסכמה היא כן מוסרית.
וכמו שטבעוני יכול להסתדר עם ראש ממשלה קרניבור, כך אדם עם ערכי משפחה שמרניים, יכול להסתדר עם ראש ממשלה שיש לו ערכי משפחה מתירניים. כל עוד שני הצדדים מצייתים איש לערכיו שלו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 56
עניין הנישואין הוא ההתחייובת, אפשר לחיות בזוגיות ללא נישואין
להכנס לנישואין ובתוכם להפר את האיזון הלא פשוט של המחוייבות הוא הפגיעה, לא עצם זה כשחיים בפתיחות
מקווה שתבין את ההבדל
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 61
אתה אומר שהפרת ההתחייבות היא הפגיעה.
עכשיו תאר לעצמך שותפים שהתחייבו למשהו, חתמו חוזה, ואז שני הצדדים באים ומסכימים ביניהם בעל פה לוותר על המחויבות או חלק ממנה.
במי פגעו? בקדושת החוזה?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 68
יש כאן בעיה אחרת ופגיעה כללית גם באוכלוסיות נוספות
ואם תרצה לומר שפגיעה היא רק פגיעה פיזית, אז הדבר דומה להסתה או המרדה
ואם תרצה להגיד שזה חוקי וזה לא - חוקי מדינה הם דבר הסכמי לחלוטין ואינם מוחלטים ומגדירים בין טוב לרע
ונכון, ישנו דיון האם צריך לשמור על ערך המשפחה (מעבר לעניין ההשרדותי הבסיסי המובן שרוב ככל בני האדם זקוקים לתא משפחתי כדי לשרוד)
יש כאן ערכים נוספים שנפגעים ופוגעים באנשים שונים
ויש כאן נקודה שלא מדובר באדם פרטי אלא ציבורי ולכן מעשיו הפרטיים ה'ערכיים' ואפילו אלה שלא הם נתונים לדיון ציבורי
ולכן היריעה כאן היא לא רק 'שתעשה מה שבא לה סתמו ת'פהההה'
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 70
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 73
מיושן, משתנה, העולם זז קדימה, המציאות היא לא ימי הביניים - היא ביקורת ושיפוטיות, מבלי להתייחס להיותה נכונה או לא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 74
אני לא שופט את מוסד הנישואין.
אני אומר שיחסים בין אנשים הם תלויי הסכמות ביניהן, שמן הסתם גם ינבעו מהסביבה והתרבות שלהם.
מי שבוחר לחיות בדרך א' בהסכמה והבנה - סבבה. מי שבוחר בדרך ב' או ג' - גם סבבה.
זה לא ענייני לתחוב את חוטמי לאיך חיים אנשים מבחינה זוגית או מינית, כל עוד אין ענייני כפייה או ניצול של אחרים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 78
וזו פגיעה במוסד הנישואין
לא זה שהיא רוקדת
ולא זה שאם לא הייתה נשואה היא רוקדת עם גבר אחר
חשבתי שאתה מצדיק את זה וטוען שזה חסין ביקורת ציבורית, כמו ש'פיצה' טוען
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 70
אתה אומר שבפתיחת נישואין יש פגיעה באוכלוסיות נוספות - במי?!
אתה אומר שזה דומה להסתה או המרדה - כיצד?!
אתה אומר שיש כאן ערכים נוספים שנפגעים ופוגעים באנשים שונים - מדוע?!
אתה אומר שמעשיו הפרטיים של אדם ציבורי הם ענין לדיון ציבורי - מדוע? מה זה ענינו של הציבור אם ראש הממשלה אוהב פלאפל או פיצה, דג בורי או דג מושט? זה בפירוש לא ענינו.
הדבר היחיד שאני מבין שאתה מנסה להגן על מוסד הנישואין המוכר לך, באמצעות אוסף טענות חלשות שאינן מחזיקות מים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 77
א. אוכלוסית האנשים הנשואין הם אנשים שבחרו להיות ביחד לתקופת חיים ארוכה ככל הניתן ולהקים תא משפחתי מסויים, לרוב על מנת להמשיך את קיום המין האנושי ואת עצמם
רבים האנשים שמנסים ונכשלים לקיים כאלו חיים תקינים, עידוד שבירת המסוכמות במסגרת הנישואין פוגעת ביכולת שלהם להצליח בבחירה הזו.
כאן אין מדובר באדם פרטי, אלא באדם שהוא נבחר בבחירות דמוקרטיות (שאתייחס לזה גם בהמשך) ולכן הייצגויות שלו היא רוב עניינו והוא צריך לייצג ולתאום את רוח החברה שבה הוא נבחר, במידה ולא - שלא יצפה לתמיכה במעשיו
ב. לא אמרתי שזה דומה, אמרתי שבמחינה עקרונית ישנם דברים שפוגעים גם אם הם לא במגע ישיר ופיזי
ג. אני לא מבין את השאלה, זה ברור לי מדי. אדגיש שאני לא אומר שצריך להסכים - אבל לא להבין מדוע זה פוגע, זה תמוה בעיני
ד. היא לא אדם פרטי, אלא היא ראש מדינה, וצריכה לייצג את כל המדינה על כלל האוכלוסיה שלה והצרכים שלה.
מעבר לכך ובמיוחד בשל כך - היא נבחרת ציבור דמוקרטית מה שהופך את כל המהות של הבחירה שלה לעניין של אהדה ציבורית, ובמקביל, ביקורת כזו.
ה. הטענה שלך אישית ורדודה אין לי מה להגיד עליה, לא יותר טובה בהרבה מ'מוסר זה מה שבא לי!!11אחד'
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 80
א. בגלל שאנשים מסויימים נכשלים לעמוד בהסכמים שלהם, לכן צריך להכריח את האחרים?
ד. ראש המדינה צריך לייצג את המדינה גם בטעמי האוכל שלו? פיצה ופלאפל למשל?
אתה אומר ביקורת ציבורית, בהחלט לגיטימי, כמו מה שאני כותב שזה גם לגיטימי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 89
א. לא בגלל שאנשים נכשלים, אלא כי ישנם אנשים שהדבר חשוב בעינייהם ויש להגן עליו בדיוק כמו ערכים אחרים והמעשה שלה הוא זילות העניין
ולכן המחאה כאן היא במקומה. לדעתי - מה שלא תקין כאן היא זה שהיא נשואה ורוקדת עם גבר אחר (אלו הטענות, לא ראיתי הסרטון)
אין לי שום בעיה שהיא רוקדת איך שבה לה
וגם עם גבר
אלא זה שהיא נשואה ועושה כך ולא נותנת הסברים כלל, ומעבר למראית עין של ניאוף ופריצות יש כאן פגיעה במוסד המשפחתי כפי שציינתי מקודם
ב. זה תלוי מי העם שלו והדין וחשבון הוא לעם בעצמו
ג. לגבי לגיטימיות הבעת העמדות - הנייר סופג הכל.. אך יש כאן את מי ששוחח איתי במקביל שחושב שרק לצד המפוקר יותר מותר להביע עמדה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 55
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 57
פוליגמיה היא תלוית תרבות וזמן
נישואי קטינים הם ענין תלוי תרבות וזמן
רמת השליטה של הגבר באשתו היא תלוית תרבות וזמן
נישואים חד-מיניים הם תלויי תרבות וזמן
לכן מוסר מיני הוא לא אוניברסלי. יש הרבה סטים של ערכי מוסר מיני, כל סט שעומד גם בדרישות הזוג וגם בדרישות החברה שבתוכה הם חיים, הוא מוסרי (כל עוד אין פגיעה במישהו)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 59
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 57
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 60
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 63
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 64
הודית בעצמך שמוסר מיני הוא לא אוניברסלי. הוא תלוי אינדיווידואלים וההסכמות ביניהם, התרבות שלהם, הסביבה שלהם וכו'.
אז מה אתה רוצה? אתה יודע מה קורה בינה לבין בעלה? אתה סגור שהסביבה התרבותית שם בנוגע לנושא דומה לשלך? אתה שופט אותה לפי המוסר של מי בדיוק?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 65
לא שפטתי אותה, אתה קצת מבולבל ואולי רצית להגיב למישהו אחר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 66
כל אחד יחליט לעצמו כמה הם שיפוטיים ועל מה...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 67
ראה פשוט הודעה מתחתנו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 69
לא סייג שקשור להסכמות בינה לבין בעלה, לא תרבות, לא סביבה ולא כלום. כי הרי כששאלו אותך על זה התעקשת לעמוד על דעתך.
לי זה נשמע שיפוטי למדי, אבל אולי זה רק האזניים שלי. הטקסטים מונחים לפני כולם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 71
פרט לעובדה הברורה שניאוף הוא עניין דתי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 72
יש מי שחי כך וזה סבבה, יש מי שחי אחרת וזה גם סבבה.
כל עוד דברים נעשים בהבנה ובהסכמה, מה זה בכלל ענייננו.
היחיד משנינו שטוען שצריך להחיל את כללי המוסר שלו על אחרים הוא אתה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 75
מבחינתך אסור לי לחשוב בצורה שלא תואמת את תפיסת חייך. הזוי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 76
תחייה אתה איך שתרצה, מה זה ענייני.
מצד שני זה לא ענייני ולא עניינך איך חיים אחרים, בוגרים, בהסכמה ובהבנה, גם אם הם חיים שונה ממני.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 79
אתה רוצה להרגיש טוב עם בגידות או יחסים פתוחים ואת זה גם הבינו פה. אין צורך לדחוף את הערכים המעוותים והדוחים שלך לכל פוסט.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 81
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 79
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 83
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 83
יפה שכיוונתי לדעתך והגבנו לו במהות דומה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 34
לטוב ולרע, בסוף אנשים התרכזו בדברים אחרים כשהם באו לבחור. וטוב שכך.
(ואני לא מביע עמדה בעדו או נגדו, רק על מערכת השיקולים).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 37
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.4.12
6762 הודעות, 33 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.4.08
2651 הודעות, 10 מדרגים, 15 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.4.12
52772 הודעות, 350 מדרגים, 691 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.3.08
25742 הודעות, 162 מדרגים, 301 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לאו דווקא מהיום ולאו דווקא בגלל הסרטונים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.1.15
2044 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מוכן בכל רגע לקבל החלטות קריטיות לגורל המדינה, מה שאומר שהוא לא יכול להשתכר או להתשמש בסמים.
ואני בכלל לא מדבר על התנהגות לא נאותה עם אנשים שאינם בן הזוג שלך שפותחים אותך לסחיטה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.4.18
3333 הודעות
בתגובה להודעה מספר 6
חצי מאוכלוסיית ישראל ובלי ערבים בגבולות.
לא קורה שם כלום
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.6.22
1415 הודעות
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.2.12
7059 הודעות, 47 מדרגים, 77 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
עכשיו אני גם מבין למה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.5.15
2714 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.5.15
2714 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 24
אין לי שום בעיה עם הסרטונים האלה ואני חושב שזה מגוחך שיורדים עליה על זה, אישה צעירה שכולה רוקדת במועדון so what אבל גם להגיד שלראש ממשלת פינלד אין כלום על הראש זה טיפשי (למשל סטטוסים מצייצים היום, ״הדאגה הגדולה ביותר של ראש ממשלת פינלנד זה לוויתן עם עין עצלה״) קצת מטופש בזמן שהמדינה מצטרפת לנאט״ו והדוב הרוסי עומד על הגבול
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.19
7962 הודעות, 33 מדרגים, 53 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
אצלנו מלבד אולי בגין, לכולם יש חיים
אני לא מצפה שראש הממשלה שלי יהיה סגפן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.1.15
2044 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.19
7962 הודעות, 33 מדרגים, 53 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
נגיד שראש הממשלה השתכר ופתאום התחילה מלחמה. נשמע תלוש?
הם אנשים. פעם יכלו להסתיר את זה טוב יותר. היום כל אחד יכול צלם ולהפיץ
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.4.21
4084 הודעות, 17 מדרגים, 30 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
צעירה מדי וחסרת ניסיון בחיים
(גבר או אשה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
לעניין הנסיון, היא כבר הייתה לפני זה ראש עיר גדולה (לפחות בסטנדרטים של פינלנד), חברת פרלמנט ושרה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
84208 הודעות, 354 מדרגים, 657 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
14486 הודעות, 60 מדרגים, 111 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
10048 הודעות, 94 מדרגים, מינוס 8 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אלה אותם אנשים, דרך אגב, שתמיד יאשימו את הקורבן באירועי אונס למשל. תדמיינו לבד איך הם נראים בדרך כלל, במה הם מאמינים בדרך כלל, ואז תחליטו באיזה צד אתם בסיפור הזה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
43710 הודעות, 288 מדרגים, 144 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 23
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.8.02
63299 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.2.17
12447 הודעות, 117 מדרגים, 218 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 26
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.9.10
14427 הודעות, 63 מדרגים, 119 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.12.20
688 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 27
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
14684 הודעות, 136 מדרגים, 272 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.12.12
10936 הודעות, 57 מדרגים, 112 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
שתעשה מה שהיא רוצה בלילה ומה שצריך בבוקר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.20
22037 הודעות, 111 מדרגים, 222 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.10.18
17784 הודעות, 77 מדרגים, 130 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 43
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.8.19
2128 הודעות, 9 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.6.17
1381 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אבל למה היא צריכה להיות ראשת ממשלה באותו זמן?
מסכנה ממש. רחמי הכנים עליה שצריכה את העול הכבד הזה על ראשה ורחמי הכנים על העם הפיני ששם בראשו ילדה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.12.13
55851 הודעות, 163 מדרגים, 270 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.4.22
166 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד