גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #756966 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 756966        
פודי בן קיפוד
חבר מתאריך 5.6.22
1415 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    14:44   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

נשות פינלנד מתעדות עצמן רוקדות: ''גם לרה''מ מגיע לחגוג''  

 
  
הסרטון שבו נראית סאנה מרין רוקדת בחופשיות מעורר כלפיה ביקורת רבה, אבל היא זוכה גם לתמיכה. מאות פיניות העלו לרשת סרטוני סולידריות: "היא מעולה, מה שהיא עושה בזמנה החופשי לא ענייננו". אחרים סבורים ששיקול דעתה לקוי: "לא נראה טוב". האם אחד מחבריה הדליף את התיעוד, או ההאקרים של פוטין?

ראש הממשלה הצעירה של פינלנד, סאנה מרין בת ה-36, מוצאת עצמה בימים האחרונים במוקד של סערה תקשורתית ופוליטית – בעקבות הסרטונים שהודלפו לרשתות החברתיות ובהם היא נראית רוקדת להנאתה עם חבריה בשעות הפנאי שלה – אבל לצד הביקורת הרבה שהיא סופגת היא זוכה גם לתמיכה רבה. כעדות לכך, כך מדווח היום (א') ה"גרדיאן" הבריטי, מאות נשים פיניות העלו לרשתות סרטונים משלהן, שבהם הן נראות רוקדות להנאתן באירועים חברתיים – תחת ההשטאג "סולידריות עם סאנה".

הסערה, נזכיר, פרצה בשבוע שעבר עם הדלפתו של סרטון שצולם לפי הדיווחים במסיבה בבית פרטי לפני כשבועיים. מרין נראית בו כשהיא חוגגת ושרה בחופשיות עם חבריה – בהם סלבריטאים מקומיים – ובאחד הקטעים היא אף רוקדת על ברכיה כשידיה מאחורי ראשה ופניה מביטות ישירות למצלמה. בהמשך הודלף סרטון נוסף, שצולם לפי הדיווחים גם כן לפני כשבועיים, אולי באותו לילה, ובו היא נראית רוקדת באינטימיות עם גבר כלשהו במועדון צפוף בבירה הלסינקי.


מאז הדלפת הסרטונים העלו מבקריה של מרין תהיות באשר לשיקול דעתה, והיא נאלצה להכחיש טענות שלפיהן השתמשה בסמים במהלך המסיבה. מרין מדגישה שמעולם, גם לא כנערה, השתמשה בסם כלשהו, ואמרה שלמיטב ידיעתה לא היה שימוש בסמים באותה מסיבה לפני שבועיים. בצל לחץ מצד פוליטיקאים, מהאופוזיציה ומהקואליציה, היא הודיעה ביום שישי כי עברה בדיקת סמים במטרה להזים את השמועות הללו. תוצאות הבדיקה צפויות להתפרסם השבוע.

מרין, שנישאה לפני שנתיים למי שהיה בן זוגה מאז גיל 18 ומגדלת עמו ילדה בת ארבע, הודתה כי במהלך המסיבה שתתה משקאות אלכוהוליים, אך טענה כי יכולתה לממש את חובותיה לא נפגעו אז. לדבריה לא עשתה דבר שאינו כשורה: "אני מקווה שבשנת 2022 כבר מקובל שאפילו מקבלי החלטות רוקדים, שרים והולכים למסיבות", אמרה במסיבת העיתונאים שכינסה בסוף השבוע. "לא רציתי שהתמונות הללו יופצו, אבל הבוחרים הם אלו שצריכים להחליט מה הם חושבים על זה".

הדעות הללו, של פינים מן השורה, חלוקות בסוגיה. יוסוע פגרהולם, תושב הלסינקי שעובד בתחום השיווק, סיפר לסוכנות הידיעות AP כי הוא חושש שהסרטונים המביכים יפגעו בתדמיתה של פינלנד בעולם, ואולי גם באמון הציבור הפיני בנציגיו בפרלמנט. "אני חושב שזה חשוב שהפוליטיקאים שלנו יתנהגו בצורה מכובדת ויזכו באמון הציבור. אני לא חושב שזה נראה טוב", אמר. מינטו קוליאיינן, סטודנטית מעיר הבירה, סבורה אחרת: "זה נורמלי לחגוג. גם היא צריכה לעשות כיף בחיים שלה". עמדה דומה מביע יורי קורקמן, פנסיונר מהלסינקי: "ראש הממשלה שלנו מעולה. היא לקחה על עצמה מקצוע קשה מאוד בתקופה קשה מאוד, והיא עשתה אותו באופן מצוין. מה שהיא עושה בזמנה החופשי הוא לא ענייננו".

כמה מתומכיה של מרין טענו שהביקורת כלפיה נובעת מעצם היותה אישה, וכי גבר היה זוכה ליחס מקל יותר. מרין עצמה, שכשהפכה לראש ממשלת פינלנד ב-2019 הייתה לאדם הצעיר ביותר בעולם שמכהן כראש ממשלה – הביעה בעבר תסכול על כך שהמגדר שלה זוכה לתחושתה לתשומת לב רבה מדי. "בכל עמדה שבה אי-פעם הייתי המגדר שלי תמיד היווה את נקודת המוצא – שאני אישה צעירה", אמרה ב-2020 בריאיון למגזין "ווג".

מרין, חברת המפלגה הסוציאל-דמוקרטית, כבר הבהירה בעבר שאין בכוונתה להפסיק לבלות במסיבות או בפסטיבלי מוזיקה בגלל תפקידה כראש ממשלה, ובחודש שעבר הגיעה לפסטיבל רוק פופולרי בפינלנד. זו לא הפעם הראשונה שבה היא סופגת ביקורת בעקבות ההחלטה הזו: בדצמבר אשתקד נאלצה לפרסם התנצלות אחרי שיצאה למועדון לילה ושהתה בו עד 04:00 בבוקר מבלי שלקחה את הטלפון שלה – וכך לא ראתה הודעה שנשלחה אליה ובה הומלץ לה לשמור על בידוד חברתי, כיוון שבאה במגע עם חולה קורונה. מרין עברה אז בדיקה ונמצאה שלילית לנגיף.
מרין, יצוין, מאתגרת את המוסכמות אפילו בחברה פתוחה וליברלית כמו זו של פינלנד, וגדלה כילדה לאם חד-הורית שניהלה יחסים עם אישה אחרת. פינים רבים מתגאים בגישה המודרנית שהביאה עמה לראשות הממשלה, גישה שמתבטאת בין היתר בלבוש הלא-רשמי שלה. רק באפריל האחרון עוררה דיון סוער ברשתות החברתיות כאשר לבשה מעיל עור שחור במסיבת עיתונאים משותפת עם ראש ממשלת שבדיה.

מרין, יש להדגיש, זוכה בסך הכול לתשבחות על תפקודה כראש ממשלה, בין אם על האופן היציב יחסית שבו הובילה את ארצה לאורך המשבר שחוללה מגפת הקורונה ובין אם על האופן שבו היא מנהלת כעת את התגובה לאיום הגובר הנשקף מכיוונה של רוסיה, בעקבות הפלישה שלה לאוקראינה. פינלנד חולקת גבול של 1,300 ק"מ עם רוסיה, ובמשך עשרות שנים שמרה על מדיניות ניטרלית בכל הנוגע לעימות שבין מוסקבה למערב, אבל בצל הפלישה לאוקראינה הובילה מרין שינוי מדיניות דרמטי שבמסגרתו מבקשת כעת הלסינקי להצטרף, יחד עם שבדיה, לברית נאט"ו.

אבל האיום הנשקף מצדה של רוסיה הוא גם בדיוק הסיבה שבגינה סופגת כעת מרין ביקורת בעקבות סרטוני המסיבות המביכים. יארנו לימנל, מומחה לאבטחת סייבר ופוליטיקאי מהמפלגה השמרנית "הקואליציה הלאומית", סבור שהסרטון בעייתי מנקודת מבט ביטחונית. "מידע נאסף ממגוון מקורות, ואפילו פיסות מידע טריוויאליות יכולות להיות משמעותיות עבור מעצמה זרה", אמר לעיתון מקומי. "אלו שעומדים בראש מערך קבלת ההחלטות שלנו נמצאים תחת מעקב צמוד במהלך תהליך אישור בקשת ההצטרפות לנאט"ו", ציין.

פטרי יארבינן, גם הוא מומחה לאבטחת סייבר, היה בוטה אף יותר בריאיון לעיתון פיני אחר – והעלה את האפשרות שרוסיה אחראית באופן ישיר להדלפת הסרטון, אחרי שאולי האקרים מטעמה פרצו לטלפון של אחד מחבריה של מרין שהשתתפו במסיבה. גם אם ההשערה הזו שגויה, האפשרות שאחד מאותם חברים הדליף בכוונה את הסרטון בעייתית לא-פחות מבחינתה של מרין. אנו קויבונן, פרופ' ללימודי מגדר מאוניברסיטת טורקו בפינלנד, סבור שהסרטון מעיד על שיקול דעת לקוי מצד ראש הממשלה בכל הנוגע לאנשים שבהם היא מקיפה את עצמה: "העובדה שהיא לא ריסנה את עצמה בחדר עם אנשים שהיא לא יכולה לסמוך על כולם – אני חושב שזו הסוגיה המרכזית".

https://www.ynet.co.il/news/article/h1n8200kko#autoplay



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תנו לרקוד בשקט! חיה ותן לחיות! פודי בן קיפוד 21.08.22 14:45 1
     לבגוד בשקט אתה מתכוון. חרוב 21.08.22 14:46 3
         אין פלא שב פין-לנד יש יחס מפלה לנשים. Ofer H 21.08.22 15:00 7
         אני לא עוקב לגבי פרשת בגידה - אם יש אז יש פה טוויסט בעלילה - ואני לגמרי נגד לבגוד.... פודי בן קיפוד 21.08.22 15:02 9
         איך הגעת לבגידה? מכורה לרוטר 21.08.22 15:08 10
             את מדברת על לרקוד בכללי או גם על הסרטון שהתפרסם שהיא רוקדת במועדון עם גבר זר? חרוב 21.08.22 15:13 15
                 הריקודים שלה עם גבר זר הם עניינו הבלעדי של בעלה ולא של אף אחד אחר פיצה 21.08.22 15:29 20
                     כמו שבצדק ביקרו את ביבי בזמנו - למה שם לא? Foreteller 21.08.22 16:39 34
                         קיבלתי על עצמי לעולם לא להיות חלק מויכוחי ''אבל ביבי /אבל לא ביבי''. פיצה 21.08.22 16:42 35
                             כל הכבוד לך. אני לא נגד ביבי (גם לא בעדו) - אבל ערך של ניאוף הוא עקרוני בעיני, הוא דוגמא Foreteller 21.08.22 16:42 36
                                 אז זהו שבעיני גם ניאוף הוא לא עקרוני כל עוד הוא בגלוי פיצה 21.08.22 16:44 39
                                     אתה נשוי? Foreteller 21.08.22 16:45 40
                                         זה לא רלוונטי. פיצה 21.08.22 17:16 41
                                             גם בין יותר משניים... Stardust 21.08.22 17:28 42
                                             בוודאי שזה רלוונטי, אתה מדבר על גירושין כדבר שאין לו השלכות פרט לפרידה כאילו זה חוג Foreteller 21.08.22 17:38 44
                                                 יש השלכות, אבל הם לא מעניינם של הבוחרים פיצה 21.08.22 17:47 45
                                                     מדוע לא מעניינם של הבוחרים? מי שאמון על בטחוני, צריך להיות אדם אמין במלוא מובן המילה Foreteller 21.08.22 17:50 46
                                                         לדבריך, אדם דתי לא יכול לקבל ראש ממשלה חילוני - כי הרי הוא לא מחזיק באותם ערכים? פיצה 21.08.22 17:56 48
                                                             אין שום קשר לסט ערכים דתי כי אם אנושי. המחשבה שמוסר הוא סוביקטיבי שוללת את הגדרתו Foreteller 21.08.22 17:57 49
                                                                 בודאי שמוסר הוא סובייקטיבי פיצה 21.08.22 18:01 50
                                                                     אתה כנראה לא מבין מה ההגדרה של מוסר, וכל הדוגמאות שנתת מעידות על כך לחלוטין.. מוסר אינו אי פגיעה באחר Foreteller 21.08.22 18:01 51
                                                                         או שאתה. פיצה 21.08.22 18:02 52
                                                                             תוכל להראות לי הגדרת המוסר כמו שכתבת, מכל מקור שתרצה Foreteller 21.08.22 18:02 53
                                                                                 הנה כתוב: ''מוסר הוא להתנהג בצורה שלא תפגע באחרים'' פיצה 21.08.22 18:03 54
                                                                                     אם הייתי כותב, שלמשל, מטומטם, זו הגדרה סובייקטיבית, והייתי אומר שאתה כזה - זה היה הזוי או שפוי? Foreteller 21.08.22 18:05 55
                                                                                         מה שאתה אומר בעצם שלמוסר יש משמעות הסכמית. כללים חברתיים שמשקפים את ''מה טוב ומה רע'' פיצה 21.08.22 18:10 56
                                                                                             לא, זה לא מה שאמרתי. פשוט ציינתי שאי אפשר לשוחח עם מי שלא מוכן להסכים בשום צורה על הגדרות המילים. Foreteller 21.08.22 18:15 61
                                                                                                 אני מבין את ההבדל. פיצה 21.08.22 18:23 68
                                                                                                     משום שנישואין הוא אינו עניין הסכמי בלבד בשונה מחיים משותפים אלא הוא עניין רחב יותר שתחתיו ישנם הגדרות נוספות Foreteller 21.08.22 18:27 70
                                                                                                         ואז אתה אומר שאין לי טקסטים לצטט... Stardust 21.08.22 18:30 73
                                                                                                             נראה לי אתה זקוק לעזרה בהבנת הנקרא. מי שמבקר את מוסד הנישואין *הכללי הקיים שבו שומרים על הזוגיות* אינו אני. Foreteller 21.08.22 18:31 74
                                                                                                                 עכשיו אתה תצטרך לצטט לי טקסט כזה שאמרתי. Stardust 21.08.22 18:36 78
                                                                                                                     מבחינתי (וזה גם מה שכתבתי אא''כ לא שמתי לב) - הנושא לדיון כאן היא עצם זה שהיא נשואה ורקדה עם גבר אחר, Foreteller 21.08.22 18:45 82
                                                                                                         אני לא מבין את הטיעונים שלך פיצה 21.08.22 18:36 77
                                                                                                             לא הבנת באמת את הטיעונים שלי לפי השאלות, אסביר אותם: Foreteller 21.08.22 18:43 80
                                                                                                                 אענה לך פיצה 21.08.22 20:57 89
                                                                                                                     תודה שסיימת בצורת התנסחות בוגרת Foreteller 21.08.22 21:19 91
                                                                                         מוסר מיני הוא אוניברסלי לטעמך? בלי קשר לאדם, לבן זוגו, לתרבות של סביבתו? Stardust 21.08.22 18:12 57
                                                                                             ממש לא פיצה 21.08.22 18:14 59
                                                                                                 השאלה לא הופנתה אליך. איתך אני מסכים בנושא פחות או יותר... Stardust 21.08.22 18:16 62
                                                                                             לא Foreteller 21.08.22 18:15 60
                                                                                                 אז מה אתה רוצה? הנה הודית בעצמך שלפחות בנושא הזה המוסר הוא תלוי אינדיווידואלים, סביבה ותרבות. Stardust 21.08.22 18:16 63
                                                                                                     לא דיברתי איתך, אז אני לא מבין בדיוק על מה אתה שואל את זה Foreteller 21.08.22 18:17 64
                                                                                                         אז הנה עניתי לך. Stardust 21.08.22 18:19 65
                                                                                                             אתה מכניס מילים לפי, אני לא מקבל את האנלוגיה של 'מוסר מיני', אתה מנסה לשכתב את דברי בצורה לא רצינית Foreteller 21.08.22 18:20 66
                                                                                                                 לא, התכוונתי להגיב בדיוק אליך. בכל אופן שיהיה, הטקסטים שלך מונחים לפני כולם Stardust 21.08.22 18:23 67
                                                                                                                     אני רואה שלא מצאת ציטוט שיפוטי אז עשית דה לגיטימציה. אתה זה ששפטת על כך שהעיזו להביע עמדה לא-תומכת Foreteller 21.08.22 18:24 69
                                                                                                                         אתה זה שכתב למשל שניאוף זה עקרוני בעיניו ולכן יש לבקר אותה, בלי שום סייג Stardust 21.08.22 18:29 71
                                                                                                                             כמו שמי שכתב שמוסד הנישואין הוא עניין שאפשר לשנות אותו ושפט את המצב הקיים אלפי שנים הוא ביקורתי ושיפוטי. נו נו Foreteller 21.08.22 18:30 72
                                                                                                                                 אני לא שופט שום מצב קיים. זה בדיוק העניין, אין פה מוסר אוניברסלי. Stardust 21.08.22 18:33 75
                                                                                                                                     סליחה? אתה זה שמנסה להכריח אותי לחשוב כמוך. במקום להגיב ולהעיר לי פשוט תמשיך קדימה.. Foreteller 21.08.22 18:33 76
                                                                                                                                         לא, אני לא אומר לאף אחד אחר איך צריך לחיות ביחסים מיניים או זוגיים, עם נישואין או בלעדיהם. רק אתה עושה את זה. Stardust 21.08.22 18:38 79
                                                                                                                                             לא הגבת כבר עשרות פעמים בנושא ש״הבנו שיש מי שלא יצביע לה״? חרוב 21.08.22 18:44 81
                                                                                                                                                 תודה, אתה רק מחזק את הנקודה שלי. Stardust 21.08.22 18:51 86
                                                                                                                                             אתה מנסה להפיץ ולשכנע בדעתך (בכוחניות מסויימת) וטוען שאי אפשר להעביר ביקורת על התנהגות אחרת. טרחנות.. Foreteller 21.08.22 18:46 83
                                                                                                                                                 מ.ש.ל Stardust 21.08.22 18:48 84
                                                                                                                                                 הייתי בדרך להגיב גם לך שאתה מבזבז את זמנך לריק עם הגולש הזה. חרוב 21.08.22 18:48 85
                         ומה? לא בחרו בו? Stardust 21.08.22 16:43 37
                             לא אמרתי לא לבחור, אבל בהחלט פתוח לביקורת ציבורית וגם נוקבת. Foreteller 21.08.22 16:44 38
                 בגידה היא בעיני הנבגד - אני לא רואה את בעלה מתרגש. אזי שאין פה בגידה. Deadlocked 21.08.22 15:32 21
  ראש ממשלה טובה וגם יפה וגם צעירה -מה רוצים ממנה gזאביק 21.08.22 14:45 2
     יש אנשים עם קנאת פיןלנד. פרה אדומה 21.08.22 14:56 5
  דווקא לפי כל מה שאני קורא לא ממש מרוצים מהתפקוד שלה באופן כללי ram 21.08.22 14:48 4
  אם היא רוצה תפקיד עם שעות פנאי כדאי שתמצא תחום אחר. לראש ממשלה אין שעות עבודה ושעות פנאי. הוא צריך להיות רדיקל חופשי 21.08.22 14:58 6
     גבר זה פינלנד omegalul 21.08.22 15:01 8
         אכן ... רמות שיעמום ותיסכול שאנחנו לא מכירים... פודי בן קיפוד 21.08.22 15:10 11
             דווקא הפינים הם מהעמים המאושרים קול_קורא 21.08.22 21:04 90
         הבעיה שפוטין בגבול Red Devil 21.08.22 15:10 12
             אז ראש מדינה שגובל ברוסיה - אסור לו לחיות? Stardust 21.08.22 15:35 24
                 לא לא ברור שלא לכך התכוונתי Red Devil 21.08.22 15:38 25
     ואתה חושב שככה אכן מתנהגים נבחרי העם? שונרי 21.08.22 15:11 13
         אוקיי, נגיד שראש הממשלה השתכר ועישן קצת מריחואנה, ורוסיה מניעה כוחות לעבר הגבול ויש להחליט איך להגיב, מה אז? רדיקל חופשי 21.08.22 16:30 31
             ואצלנו מה? שונרי 21.08.22 20:55 88
  בסדר, הבנו כבר שחלק מהאנשים פה לא יצביעו לה... Stardust 21.08.22 15:12 14
  הבעיה היא לא בשיקול דעתה אלא בשיקול הדעת של מי שבחר בת 34 לראשות ממשלה ירון מהשרון 21.08.22 15:16 16
     ואם היא טובה במה שהיא עושה? Stardust 21.08.22 15:33 22
  לא ידעתי שיש בתקופה הזו כל כך הרבה אנשי מערות. מסתבר שהאבולוציה עוד לא הסתיימה תשבץ 21.08.22 15:17 17
  שאלה יהיו הצרות שלנו menahem 21.08.22 15:23 18
  החטא היחיד של ראש ממשלת פינלנד היא העובדה שהיא ראש מדינה מסוג בת, וליותר מדי אנשים זה לא בא טוב בעין... kovals 21.08.22 15:24 19
  נולדה לאם חד-הורית שניהלה יחסים עם אישה אחרת. אז מי אמר שילדים במשפחות להט''ביות יוצאים תמיד דפוקים? dilbert 21.08.22 15:34 23
     את. חרוב 21.08.22 15:42 28
  ולנו יש את דסטיליאן ומירי רגב... qm 21.08.22 15:40 26
     ולנו יש אורנה ברביבאי שסוגדת ללפיד נוזו 21.08.22 16:15 30
  תעדו את עצמן רוקדות ושמו בטיקטוק...כמו מיליוני נשים אחרות KobyBD 21.08.22 15:42 27
     חבל שבזמן גולדה לא היה טיקטוק,,, שארם 29 21.08.22 16:30 32
  דור הטיקטוק מקבל ראש ממשלת טיקטוק hutznik 21.08.22 16:12 29
  הצטרפות לנאט״ו סיבה טובה למסיבה. Isaac 21.08.22 16:37 33
  בלי קשר למקרה הספציפי, מה כולם חוגגים כל הזמן?? ג'ק ספארו 21.08.22 17:30 43
     לייקים rocsteady 21.08.22 18:14 58
  דעתן קלה קטסטרופה 21.08.22 17:52 47
  תנו ליפיופה הצעירה להיות ילדה ולהתפרע במסיבות יואהב 21.08.22 20:44 87
  מצוין, סופסוף היא מקבלת תמיכה מהעם אבי_85 21.08.22 21:32 92
  נשים לא צריכות להיות בפוליטיקה המבוזר 21.08.22 21:33 93

   
   
פודי בן קיפוד
חבר מתאריך 5.6.22
1415 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    14:45   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תנו לרקוד בשקט! חיה ותן לחיות!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חרוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    14:46   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. לבגוד בשקט אתה מתכוון.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ofer H
חבר מתאריך 9.8.18
40278 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:00   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אין פלא שב פין-לנד יש יחס מפלה לנשים.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
חוץ מזה, שתעשה מה שעושה לה טוב היא לא פגעה באף אחד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פודי בן קיפוד
חבר מתאריך 5.6.22
1415 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:02   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אני לא עוקב לגבי פרשת בגידה - אם יש אז יש פה טוויסט בעלילה - ואני לגמרי נגד לבגוד....  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מכורה לרוטר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.1.16
15709 הודעות, 67 מדרגים, 121 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:08   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. איך הגעת לבגידה?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
מי שרוקד ..בוגד?
אויש אמירה אומללה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חרוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:13   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. את מדברת על לרקוד בכללי או גם על הסרטון שהתפרסם שהיא רוקדת במועדון עם גבר זר?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:29   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. הריקודים שלה עם גבר זר הם עניינו הבלעדי של בעלה ולא של אף אחד אחר  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
אם היא ממלאת את חובותיה כראש ממשלה, זה כבר לא ענייננו עם מי היא רוקדת או שוכבת.
צאו לאשה מה***!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:39   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. כמו שבצדק ביקרו את ביבי בזמנו - למה שם לא?  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:42   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. קיבלתי על עצמי לעולם לא להיות חלק מויכוחי ''אבל ביבי /אבל לא ביבי''.  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
הקאתי מזה כבר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:42   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. כל הכבוד לך. אני לא נגד ביבי (גם לא בעדו) - אבל ערך של ניאוף הוא עקרוני בעיני, הוא דוגמא  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
באמת שלא הנושא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:44   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אז זהו שבעיני גם ניאוף הוא לא עקרוני כל עוד הוא בגלוי  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
אם לבעל אין בעיה עם הניאוף, אז לאף אחד אחר לא אמורה להיות בעיה.
ואם לבעל יש בעיה, אז הוא מוזמן לגרש אותה.
(בגידה בסתר זה משהו אחר)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:45   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אתה נשוי?  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:16   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. זה לא רלוונטי.  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  

יש כל מיני תפיסות מוסר.
לדעתי פתיחת נישואין בהסכמה איננה חטא מוסרי. היא יכולה להיות חטא דתי, חטא חוקי, או כל מיני דברים אחרים - אבל לא חטא מוסרי. בעיקרון כל דבר שנעשה בין שני אנשים בוגרים בהסכמה מלאה מדעת הוא מוסרי.
(וזה עדיין לא רלוונטי, אבל כן אני נשוי. כמה ילדים יש לך?)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:28   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. גם בין יותר משניים...  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  
אם כולם בוגרים, מסכימים, וטוב להם עם זה - סבבה.
כל דבר שאין בו כפייה, רמייה, או ניצול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:38   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. בוודאי שזה רלוונטי, אתה מדבר על גירושין כדבר שאין לו השלכות פרט לפרידה כאילו זה חוג  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:47   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. יש השלכות, אבל הם לא מעניינם של הבוחרים  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  
הנישואין, הגירושין והשלכותיהם קשורים אך ורק לבני הזוג (וילדיהם הצעירים)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:50   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. מדוע לא מעניינם של הבוחרים? מי שאמון על בטחוני, צריך להיות אדם אמין במלוא מובן המילה  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
כמובן שהיא גם אמונה על הכסף והמשאבים של כולם

כמו כן, מדינה ועם הן ערכאות רחבות יותר של התא המשפחתי, שנדרס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:56   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. לדבריך, אדם דתי לא יכול לקבל ראש ממשלה חילוני - כי הרי הוא לא מחזיק באותם ערכים?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  
ואדם ימני לא יכול לקבל ראש ממשלה שמאלני, ולהפך?

מה שאני מנסה לומר הוא שערכי המוסר שלך אינם מחייבים את גב' פינלנד. אם היא נאמנה לערכי המוסר שלה, זה מספיק.

והטענה האחרונה לגבי "הרחבות של התא המשפחתי" - בוא, רווק או גרוש לא יכול להיות ראש ממשלה כי אין לו תא משפחתי? מדובר בתאים שונים שאינם קשורים אחד לשני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:57   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. אין שום קשר לסט ערכים דתי כי אם אנושי. המחשבה שמוסר הוא סוביקטיבי שוללת את הגדרתו  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:01   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. בודאי שמוסר הוא סובייקטיבי  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
למות למען האל, זה מוסרי או לא? תלוי את מי אתה שואל...

לסקול מחלל שבת, זה מוסרי או לא?

למסור שטחים לערבים, זה מוסרי או לא?

לעשות הפלה, זה מוסרי או רצח?

וכן הלאה.

מוסר משמעותו להתנהג בצורה שלא תפגע באחרים. עשויות להיות פרשנויות שונות למציאות, ולכן פרשנויות שונות לשאלה "מהי פגיעה באחרים", ולכן גם מוסר שונה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:01   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אתה כנראה לא מבין מה ההגדרה של מוסר, וכל הדוגמאות שנתת מעידות על כך לחלוטין.. מוסר אינו אי פגיעה באחר  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:02   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. או שאתה.  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:02   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. תוכל להראות לי הגדרת המוסר כמו שכתבת, מכל מקור שתרצה  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:03   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. הנה כתוב: ''מוסר הוא להתנהג בצורה שלא תפגע באחרים''  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
למה אתה חושב שאני צריך להביא מקור מאדם אחר? איך האדם ההוא יותר מוסמך ממני או ממך?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:05   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. אם הייתי כותב, שלמשל, מטומטם, זו הגדרה סובייקטיבית, והייתי אומר שאתה כזה - זה היה הזוי או שפוי?  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
כי מטומטם זה מי שלא מיישר איתי קו. אז אתה מטומטם. זו ההגדרה.
לא תקין, ולא שיח רציני.
אני אגב לא חושב שאתה מטומטם למען הסר הספק.. אבל אתה משתמש בלוגיקה שהיא קצת כזו, אתה בעצם שולל את יכולת התקשורת בין בני אדם ע"י מילים באופן של הסכמיות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:10   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. מה שאתה אומר בעצם שלמוסר יש משמעות הסכמית. כללים חברתיים שמשקפים את ''מה טוב ומה רע''  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
יתכן. אבל תסכים שלחברות שונות, תרבויות שונות ואנשים שונים, יכולים להיות כללים חברתיים שונים?

בחברה א' מוסרי להקריב את הבן שלך לאל. בחברה ב' מוסרי למול תינוקות. בחברה ג' מוסרי להעביד שחורים. בחברה ד' מוסרי לאכול חיות. בחברה ה' מוסרי לקחת את הכסף של העשירים ולתת אותו לעניים.

אז באותה מידה, יתכן שלאנשים מסויימים פתיחת נישואין היא דבר לא מוסרי, ולאנשים אחרים פתיחת נישואין בהסכמה היא כן מוסרית.

וכמו שטבעוני יכול להסתדר עם ראש ממשלה קרניבור, כך אדם עם ערכי משפחה שמרניים, יכול להסתדר עם ראש ממשלה שיש לו ערכי משפחה מתירניים. כל עוד שני הצדדים מצייתים איש לערכיו שלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:15   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. לא, זה לא מה שאמרתי. פשוט ציינתי שאי אפשר לשוחח עם מי שלא מוכן להסכים בשום צורה על הגדרות המילים.  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
עניין הנישואין הוא ההתחייובת, אפשר לחיות בזוגיות ללא נישואין
להכנס לנישואין ובתוכם להפר את האיזון הלא פשוט של המחוייבות הוא הפגיעה, לא עצם זה כשחיים בפתיחות
מקווה שתבין את ההבדל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:23   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. אני מבין את ההבדל.  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  
אתה אומר שהפרת ההתחייבות היא הפגיעה.
עכשיו תאר לעצמך שותפים שהתחייבו למשהו, חתמו חוזה, ואז שני הצדדים באים ומסכימים ביניהם בעל פה לוותר על המחויבות או חלק ממנה.
במי פגעו? בקדושת החוזה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:27   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. משום שנישואין הוא אינו עניין הסכמי בלבד בשונה מחיים משותפים אלא הוא עניין רחב יותר שתחתיו ישנם הגדרות נוספות  
בתגובה להודעה מספר 68
 
  
יש כאן בעיה אחרת ופגיעה כללית גם באוכלוסיות נוספות
ואם תרצה לומר שפגיעה היא רק פגיעה פיזית, אז הדבר דומה להסתה או המרדה
ואם תרצה להגיד שזה חוקי וזה לא - חוקי מדינה הם דבר הסכמי לחלוטין ואינם מוחלטים ומגדירים בין טוב לרע

ונכון, ישנו דיון האם צריך לשמור על ערך המשפחה (מעבר לעניין ההשרדותי הבסיסי המובן שרוב ככל בני האדם זקוקים לתא משפחתי כדי לשרוד)
יש כאן ערכים נוספים שנפגעים ופוגעים באנשים שונים
ויש כאן נקודה שלא מדובר באדם פרטי אלא ציבורי ולכן מעשיו הפרטיים ה'ערכיים' ואפילו אלה שלא הם נתונים לדיון ציבורי

ולכן היריעה כאן היא לא רק 'שתעשה מה שבא לה סתמו ת'פהההה'



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:30   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. ואז אתה אומר שאין לי טקסטים לצטט...  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:31   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. נראה לי אתה זקוק לעזרה בהבנת הנקרא. מי שמבקר את מוסד הנישואין *הכללי הקיים שבו שומרים על הזוגיות* אינו אני.  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  
מיושן, משתנה, העולם זז קדימה, המציאות היא לא ימי הביניים - היא ביקורת ושיפוטיות, מבלי להתייחס להיותה נכונה או לא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:36   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. עכשיו אתה תצטרך לצטט לי טקסט כזה שאמרתי.  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  
אני לא שופט את מוסד הנישואין.
אני אומר שיחסים בין אנשים הם תלויי הסכמות ביניהן, שמן הסתם גם ינבעו מהסביבה והתרבות שלהם.
מי שבוחר לחיות בדרך א' בהסכמה והבנה - סבבה. מי שבוחר בדרך ב' או ג' - גם סבבה.
זה לא ענייני לתחוב את חוטמי לאיך חיים אנשים מבחינה זוגית או מינית, כל עוד אין ענייני כפייה או ניצול של אחרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:45   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. מבחינתי (וזה גם מה שכתבתי אא''כ לא שמתי לב) - הנושא לדיון כאן היא עצם זה שהיא נשואה ורקדה עם גבר אחר,  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  
וזו פגיעה במוסד הנישואין
לא זה שהיא רוקדת
ולא זה שאם לא הייתה נשואה היא רוקדת עם גבר אחר

חשבתי שאתה מצדיק את זה וטוען שזה חסין ביקורת ציבורית, כמו ש'פיצה' טוען



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:36   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. אני לא מבין את הטיעונים שלך  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  
אתה אומר שבפתיחת נישואין יש פגיעה באוכלוסיות נוספות - במי?!

אתה אומר שזה דומה להסתה או המרדה - כיצד?!

אתה אומר שיש כאן ערכים נוספים שנפגעים ופוגעים באנשים שונים - מדוע?!

אתה אומר שמעשיו הפרטיים של אדם ציבורי הם ענין לדיון ציבורי - מדוע? מה זה ענינו של הציבור אם ראש הממשלה אוהב פלאפל או פיצה, דג בורי או דג מושט? זה בפירוש לא ענינו.

הדבר היחיד שאני מבין שאתה מנסה להגן על מוסד הנישואין המוכר לך, באמצעות אוסף טענות חלשות שאינן מחזיקות מים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:43   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. לא הבנת באמת את הטיעונים שלי לפי השאלות, אסביר אותם:  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
א. אוכלוסית האנשים הנשואין הם אנשים שבחרו להיות ביחד לתקופת חיים ארוכה ככל הניתן ולהקים תא משפחתי מסויים, לרוב על מנת להמשיך את קיום המין האנושי ואת עצמם
רבים האנשים שמנסים ונכשלים לקיים כאלו חיים תקינים, עידוד שבירת המסוכמות במסגרת הנישואין פוגעת ביכולת שלהם להצליח בבחירה הזו.
כאן אין מדובר באדם פרטי, אלא באדם שהוא נבחר בבחירות דמוקרטיות (שאתייחס לזה גם בהמשך) ולכן הייצגויות שלו היא רוב עניינו והוא צריך לייצג ולתאום את רוח החברה שבה הוא נבחר, במידה ולא - שלא יצפה לתמיכה במעשיו

ב. לא אמרתי שזה דומה, אמרתי שבמחינה עקרונית ישנם דברים שפוגעים גם אם הם לא במגע ישיר ופיזי

ג. אני לא מבין את השאלה, זה ברור לי מדי. אדגיש שאני לא אומר שצריך להסכים - אבל לא להבין מדוע זה פוגע, זה תמוה בעיני

ד. היא לא אדם פרטי, אלא היא ראש מדינה, וצריכה לייצג את כל המדינה על כלל האוכלוסיה שלה והצרכים שלה.
מעבר לכך ובמיוחד בשל כך - היא נבחרת ציבור דמוקרטית מה שהופך את כל המהות של הבחירה שלה לעניין של אהדה ציבורית, ובמקביל, ביקורת כזו.

ה. הטענה שלך אישית ורדודה אין לי מה להגיד עליה, לא יותר טובה בהרבה מ'מוסר זה מה שבא לי!!11אחד'



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    20:57   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. אענה לך  
בתגובה להודעה מספר 80
 
  
א. בגלל שאנשים מסויימים נכשלים לעמוד בהסכמים שלהם, לכן צריך להכריח את האחרים?

ד. ראש המדינה צריך לייצג את המדינה גם בטעמי האוכל שלו? פיצה ופלאפל למשל?
אתה אומר ביקורת ציבורית, בהחלט לגיטימי, כמו מה שאני כותב שזה גם לגיטימי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    21:19   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. תודה שסיימת בצורת התנסחות בוגרת  
בתגובה להודעה מספר 89
 
  
א. לא בגלל שאנשים נכשלים, אלא כי ישנם אנשים שהדבר חשוב בעינייהם ויש להגן עליו בדיוק כמו ערכים אחרים והמעשה שלה הוא זילות העניין
ולכן המחאה כאן היא במקומה. לדעתי - מה שלא תקין כאן היא זה שהיא נשואה ורוקדת עם גבר אחר (אלו הטענות, לא ראיתי הסרטון)
אין לי שום בעיה שהיא רוקדת איך שבה לה
וגם עם גבר
אלא זה שהיא נשואה ועושה כך ולא נותנת הסברים כלל, ומעבר למראית עין של ניאוף ופריצות יש כאן פגיעה במוסד המשפחתי כפי שציינתי מקודם

ב. זה תלוי מי העם שלו והדין וחשבון הוא לעם בעצמו

ג. לגבי לגיטימיות הבעת העמדות - הנייר סופג הכל.. אך יש כאן את מי ששוחח איתי במקביל שחושב שרק לצד המפוקר יותר מותר להביע עמדה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:12   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. מוסר מיני הוא אוניברסלי לטעמך? בלי קשר לאדם, לבן זוגו, לתרבות של סביבתו?  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
3210 הודעות, 20 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:14   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. ממש לא  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
פוליגמיה היא תלוית תרבות וזמן
נישואי קטינים הם ענין תלוי תרבות וזמן
רמת השליטה של הגבר באשתו היא תלוית תרבות וזמן
נישואים חד-מיניים הם תלויי תרבות וזמן

לכן מוסר מיני הוא לא אוניברסלי. יש הרבה סטים של ערכי מוסר מיני, כל סט שעומד גם בדרישות הזוג וגם בדרישות החברה שבתוכה הם חיים, הוא מוסרי (כל עוד אין פגיעה במישהו)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:16   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. השאלה לא הופנתה אליך. איתך אני מסכים בנושא פחות או יותר...  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:15   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. לא  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:16   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. אז מה אתה רוצה? הנה הודית בעצמך שלפחות בנושא הזה המוסר הוא תלוי אינדיווידואלים, סביבה ותרבות.  
בתגובה להודעה מספר 60
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:17   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. לא דיברתי איתך, אז אני לא מבין בדיוק על מה אתה שואל את זה  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:19   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. אז הנה עניתי לך.  
בתגובה להודעה מספר 64
 
  
הודית בעצמך שמוסר מיני הוא לא אוניברסלי. הוא תלוי אינדיווידואלים וההסכמות ביניהם, התרבות שלהם, הסביבה שלהם וכו'.
אז מה אתה רוצה? אתה יודע מה קורה בינה לבין בעלה? אתה סגור שהסביבה התרבותית שם בנוגע לנושא דומה לשלך? אתה שופט אותה לפי המוסר של מי בדיוק?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:20   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. אתה מכניס מילים לפי, אני לא מקבל את האנלוגיה של 'מוסר מיני', אתה מנסה לשכתב את דברי בצורה לא רצינית  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
לא שפטתי אותה, אתה קצת מבולבל ואולי רצית להגיב למישהו אחר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:23   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. לא, התכוונתי להגיב בדיוק אליך. בכל אופן שיהיה, הטקסטים שלך מונחים לפני כולם  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  
כל אחד יחליט לעצמו כמה הם שיפוטיים ועל מה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:24   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. אני רואה שלא מצאת ציטוט שיפוטי אז עשית דה לגיטימציה. אתה זה ששפטת על כך שהעיזו להביע עמדה לא-תומכת  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  
ראה פשוט הודעה מתחתנו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:29   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. אתה זה שכתב למשל שניאוף זה עקרוני בעיניו ולכן יש לבקר אותה, בלי שום סייג  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
לא סייג שקשור להסכמות בינה לבין בעלה, לא תרבות, לא סביבה ולא כלום. כי הרי כששאלו אותך על זה התעקשת לעמוד על דעתך.
לי זה נשמע שיפוטי למדי, אבל אולי זה רק האזניים שלי. הטקסטים מונחים לפני כולם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:30   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. כמו שמי שכתב שמוסד הנישואין הוא עניין שאפשר לשנות אותו ושפט את המצב הקיים אלפי שנים הוא ביקורתי ושיפוטי. נו נו  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  
פרט לעובדה הברורה שניאוף הוא עניין דתי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:33   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. אני לא שופט שום מצב קיים. זה בדיוק העניין, אין פה מוסר אוניברסלי.  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
יש מי שחי כך וזה סבבה, יש מי שחי אחרת וזה גם סבבה.
כל עוד דברים נעשים בהבנה ובהסכמה, מה זה בכלל ענייננו.
היחיד משנינו שטוען שצריך להחיל את כללי המוסר שלו על אחרים הוא אתה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:33   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. סליחה? אתה זה שמנסה להכריח אותי לחשוב כמוך. במקום להגיב ולהעיר לי פשוט תמשיך קדימה..  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
מבחינתך אסור לי לחשוב בצורה שלא תואמת את תפיסת חייך. הזוי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:38   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. לא, אני לא אומר לאף אחד אחר איך צריך לחיות ביחסים מיניים או זוגיים, עם נישואין או בלעדיהם. רק אתה עושה את זה.  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  
תחייה אתה איך שתרצה, מה זה ענייני.
מצד שני זה לא ענייני ולא עניינך איך חיים אחרים, בוגרים, בהסכמה ובהבנה, גם אם הם חיים שונה ממני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חרוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:44   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. לא הגבת כבר עשרות פעמים בנושא ש״הבנו שיש מי שלא יצביע לה״?  
בתגובה להודעה מספר 79
 
  
אתה רוצה להרגיש טוב עם בגידות או יחסים פתוחים ואת זה גם הבינו פה. אין צורך לדחוף את הערכים המעוותים והדוחים שלך לכל פוסט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:51   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. תודה, אתה רק מחזק את הנקודה שלי.  
בתגובה להודעה מספר 81
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:46   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. אתה מנסה להפיץ ולשכנע בדעתך (בכוחניות מסויימת) וטוען שאי אפשר להעביר ביקורת על התנהגות אחרת. טרחנות..  
בתגובה להודעה מספר 79
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:48   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. מ.ש.ל  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חרוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:48   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. הייתי בדרך להגיב גם לך שאתה מבזבז את זמנך לריק עם הגולש הזה.  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  
יפה שכיוונתי לדעתך והגבנו לו במהות דומה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:43   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. ומה? לא בחרו בו?  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
לטוב ולרע, בסוף אנשים התרכזו בדברים אחרים כשהם באו לבחור. וטוב שכך.
(ואני לא מביע עמדה בעדו או נגדו, רק על מערכת השיקולים).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Foreteller לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.22
11412 הודעות, 78 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:44   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. לא אמרתי לא לבחור, אבל בהחלט פתוח לביקורת ציבורית וגם נוקבת.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deadlocked לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.4.12
6762 הודעות, 33 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:32   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. בגידה היא בעיני הנבגד - אני לא רואה את בעלה מתרגש. אזי שאין פה בגידה.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gזאביק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.08
2651 הודעות, 10 מדרגים, 15 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    14:45   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ראש ממשלה טובה וגם יפה וגם צעירה -מה רוצים ממנה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
52772 הודעות, 350 מדרגים, 691 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    14:56   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. יש אנשים עם קנאת פיןלנד.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ram לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.3.08
25742 הודעות, 162 מדרגים, 301 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    14:48   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. דווקא לפי כל מה שאני קורא לא ממש מרוצים מהתפקוד שלה באופן כללי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לאו דווקא מהיום ולאו דווקא בגלל הסרטונים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רדיקל חופשי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.1.15
2044 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    14:58   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אם היא רוצה תפקיד עם שעות פנאי כדאי שתמצא תחום אחר. לראש ממשלה אין שעות עבודה ושעות פנאי. הוא צריך להיות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מוכן בכל רגע לקבל החלטות קריטיות לגורל המדינה, מה שאומר שהוא לא יכול להשתכר או להתשמש בסמים.
ואני בכלל לא מדבר על התנהגות לא נאותה עם אנשים שאינם בן הזוג שלך שפותחים אותך לסחיטה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omegalul
חבר מתאריך 3.4.18
3333 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:01   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. גבר זה פינלנד  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
חצי מאוכלוסיית ישראל ובלי ערבים בגבולות.

לא קורה שם כלום



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פודי בן קיפוד
חבר מתאריך 5.6.22
1415 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:10   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אכן ... רמות שיעמום ותיסכול שאנחנו לא מכירים...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קול_קורא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.2.12
7059 הודעות, 47 מדרגים, 77 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    21:04   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. דווקא הפינים הם מהעמים המאושרים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
עכשיו אני גם מבין למה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Devil לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.15
2714 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:10   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. הבעיה שפוטין בגבול  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:35   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אז ראש מדינה שגובל ברוסיה - אסור לו לחיות?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Devil לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.15
2714 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:38   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. לא לא ברור שלא לכך התכוונתי  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
אין לי שום בעיה עם הסרטונים האלה ואני חושב שזה מגוחך שיורדים עליה על זה, אישה צעירה שכולה רוקדת במועדון so what אבל גם להגיד שלראש ממשלת פינלד אין כלום על הראש זה טיפשי (למשל סטטוסים מצייצים היום, ״הדאגה הגדולה ביותר של ראש ממשלת פינלנד זה לוויתן עם עין עצלה״) קצת מטופש בזמן שהמדינה מצטרפת לנאט״ו והדוב הרוסי עומד על הגבול



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
7962 הודעות, 33 מדרגים, 53 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:11   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ואתה חושב שככה אכן מתנהגים נבחרי העם?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
אצלנו מלבד אולי בגין, לכולם יש חיים
אני לא מצפה שראש הממשלה שלי יהיה סגפן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רדיקל חופשי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.1.15
2044 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:30   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אוקיי, נגיד שראש הממשלה השתכר ועישן קצת מריחואנה, ורוסיה מניעה כוחות לעבר הגבול ויש להחליט איך להגיב, מה אז?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
7962 הודעות, 33 מדרגים, 53 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    20:55   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. ואצלנו מה?  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
נגיד שראש הממשלה השתכר ופתאום התחילה מלחמה. נשמע תלוש?
הם אנשים. פעם יכלו להסתיר את זה טוב יותר. היום כל אחד יכול צלם ולהפיץ



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:12   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בסדר, הבנו כבר שחלק מהאנשים פה לא יצביעו לה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירון מהשרון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.21
4084 הודעות, 17 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:16   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הבעיה היא לא בשיקול דעתה אלא בשיקול הדעת של מי שבחר בת 34 לראשות ממשלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
צעירה מדי וחסרת ניסיון בחיים
(גבר או אשה)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Stardust לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.22
3808 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:33   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ואם היא טובה במה שהיא עושה?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
לעניין הנסיון, היא כבר הייתה לפני זה ראש עיר גדולה (לפחות בסטנדרטים של פינלנד), חברת פרלמנט ושרה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
84208 הודעות, 354 מדרגים, 657 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:17   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לא ידעתי שיש בתקופה הזו כל כך הרבה אנשי מערות. מסתבר שהאבולוציה עוד לא הסתיימה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
menahem לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
14486 הודעות, 60 מדרגים, 111 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:23   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. שאלה יהיו הצרות שלנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kovals
חבר מתאריך 2.4.12
10048 הודעות, 94 מדרגים, מינוס 8 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:24   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. החטא היחיד של ראש ממשלת פינלנד היא העובדה שהיא ראש מדינה מסוג בת, וליותר מדי אנשים זה לא בא טוב בעין...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אלה אותם אנשים, דרך אגב, שתמיד יאשימו את הקורבן באירועי אונס למשל. תדמיינו לבד איך הם נראים בדרך כלל, במה הם מאמינים בדרך כלל, ואז תחליטו באיזה צד אתם בסיפור הזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dilbert לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.02
43710 הודעות, 288 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:34   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. נולדה לאם חד-הורית שניהלה יחסים עם אישה אחרת. אז מי אמר שילדים במשפחות להט''ביות יוצאים תמיד דפוקים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חרוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.21
1693 הודעות, 13 מדרגים, 9 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:42   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. את.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
qm
חבר מתאריך 9.8.02
63299 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:40   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. ולנו יש את דסטיליאן ומירי רגב...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נוזו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.17
12447 הודעות, 117 מדרגים, 218 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:15   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ולנו יש אורנה ברביבאי שסוגדת ללפיד  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KobyBD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.9.10
14427 הודעות, 63 מדרגים, 119 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    15:42   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. תעדו את עצמן רוקדות ושמו בטיקטוק...כמו מיליוני נשים אחרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שארם 29 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.12.20
688 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:30   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. חבל שבזמן גולדה לא היה טיקטוק,,,  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hutznik לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
14684 הודעות, 136 מדרגים, 272 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:12   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. דור הטיקטוק מקבל ראש ממשלת טיקטוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Isaac לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.12
10936 הודעות, 57 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    16:37   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הצטרפות לנאט״ו סיבה טובה למסיבה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שתעשה מה שהיא רוצה בלילה ומה שצריך בבוקר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ג'ק ספארו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.20
22037 הודעות, 111 מדרגים, 222 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:30   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. בלי קשר למקרה הספציפי, מה כולם חוגגים כל הזמן??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rocsteady לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.10.18
17784 הודעות, 77 מדרגים, 130 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    18:14   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. לייקים  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קטסטרופה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.8.19
2128 הודעות, 9 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    17:52   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. דעתן קלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יואהב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.6.17
1381 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    20:44   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. תנו ליפיופה הצעירה להיות ילדה ולהתפרע במסיבות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל למה היא צריכה להיות ראשת ממשלה באותו זמן?
מסכנה ממש. רחמי הכנים עליה שצריכה את העול הכבד הזה על ראשה ורחמי הכנים על העם הפיני ששם בראשו ילדה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבי_85 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
55851 הודעות, 163 מדרגים, 270 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    21:32   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. מצוין, סופסוף היא מקבלת תמיכה מהעם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המבוזר
חבר מתאריך 3.4.22
166 הודעות
יום ראשון כ''ד באב תשפ''ב    21:33   21.08.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. נשים לא צריכות להיות בפוליטיקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות