גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #728808 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 728808        
אקווריום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.20
4437 הודעות, 32 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    17:45   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מבקר המדינה פתח בבדיקת פרשת המשטרה ו-NSO  

 
  
מבקר המדינה פתח בבדיקת פרשת המשטרה ו-NSO

https://t.me/amitsegal/15309



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  טוב מאד!!!! הוא לא חלק מ''כנופית שלטון החוק'' לאנורמלי 18.01.22 17:49 1
     אבל אין לו שום שיניים פיצה 18.01.22 17:50 3
         למגרסה של שר המודיעין יש שיניים וכנראה שזה יגיע לשם פתשגן 18.01.22 18:15 12
         הוא יפרסם את זה לציבור לאנורמלי 18.01.22 19:16 28
     המשטרה פרצה לפלאפון של אלי אבידר Abe 18.01.22 18:49 21
         2 ראיונות לתקשורת. והפגנה בבלפור פשטות 18.01.22 19:18 30
         קראה לו גם את הוואטסאפ Metal-MaN 18.01.22 19:18 31
         😅😅 AQB 18.01.22 19:48 33
  זו הדרך הישנה ו''הטובה'' של ממשלות צללים לקבור פרשיות מהסוג הזה, אחרי ש''הלבינו'' את הפרשה המזעזעת הזו בפומבי Raz Berman 18.01.22 17:50 2
  כן אני בטוח שהם ייתנו לו את כול המידע hutznik 18.01.22 18:00 4
  בום טראח KobyBD 18.01.22 18:00 5
  זה צעד מפתיע ומבורך - יש לו סמכות להורות על פתיחת חקירה? לא יכול להיות שהאנשים שעשו את זה יסתובבו חופשי Prodigy 18.01.22 18:02 6
     הוא יכול רק להמליץ על חקירה עבד לעם קדוש 18.01.22 18:13 10
     לפי דעתי זה צעד שנועד ''לקבור'' את המקרה popay 18.01.22 18:40 18
  ביבי ואוחנה בפאניקה... kovals 18.01.22 18:02 7
     מי שבפניקה מזהה ריחות גויאבה וקוסברה ומי שאישר לו popay 18.01.22 18:36 15
     לדעתך הממשלה הנוכחית הייתה צריכה להקים במהירות וועדת חקירה, אבל היא לא עושה זאת, מדוע? סקופ השנה 18.01.22 19:21 32
  מצויין! הכל יכול 18.01.22 18:02 8
  בר לב והמפכל הביתה דובר_אמת 18.01.22 18:11 9
     אני חושב שמדברים על התקופה של השר הקודם srgn 18.01.22 18:31 13
         אז גם הוא הביתה דובר_אמת 18.01.22 18:32 14
             הביתה זה פרס. אם עברו על החוק, מקומם מאחורי סורג ובריח the hawk 18.01.22 18:37 16
         אמיר בר שלום טען הערב שהשר הקודם אוחנה לא עודכן על המעשים ולא ידע מכך popay 18.01.22 18:37 17
  כבר לא יודע אם גם זה חלק ממצגי השווא של הדמוקרטיה או לא. Law 18.01.22 18:14 11
  הוא לא צריך להתאמץ יותר מדי - שישאל את בנט לגבי מערכת החלומות שלו : רשימו 18.01.22 18:44 19
     זה אמיתי??? 🤯🤯🤯 popay 18.01.22 18:45 20
         אמיתי לגמרי - ולהלן התייחסות של ''המכון לדמוקרטיה'' למערכת המעקב שבנט מעוניין להקים רשימו 18.01.22 18:51 22
     מערבבים שמיטה עם כלי מיטה, החברה מוכרת למי שמשרד הבטחון מאשר. הבסבורג 18.01.22 18:55 23
         רגע ומי היה ראש הממשלה שניצח על כל המקהלה הזו? Sceptical 18.01.22 19:04 25
  פרשייה חמורה מאוד שאמורה להקים מחאה ציבורית meni181818 18.01.22 19:02 24
  אבל עומר וקובי אמרו שלא פשטות 18.01.22 19:14 26
  כל הכבוד עובדיה ישי 18.01.22 19:14 27
  שייזהר על הטלפון שלו אוהב 18.01.22 19:18 29
  עכשיו הוא יקבור את הפרשה משטח העקומה 19.01.22 19:07 34

   
   
לאנורמלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.18
12160 הודעות, 66 מדרגים, 103 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    17:49   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. טוב מאד!!!! הוא לא חלק מ''כנופית שלטון החוק''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


www.youtube.com/watch?v=qOAh3zNWzC0 ישראל היא אוליגרכיה דה פקטו. מקווה שלא נגיע למלחמת עצמאות נוספת


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
2312 הודעות, 16 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    17:50   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אבל אין לו שום שיניים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


יש לקבוע תעריפי קופת חולים שונים, למחוסנים וללא-מחוסנים. רק כך המגפה תיעצר ללא פגיעה בכלכלה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פתשגן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.5.20
3021 הודעות, 29 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:15   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. למגרסה של שר המודיעין יש שיניים וכנראה שזה יגיע לשם  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לאנורמלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.18
12160 הודעות, 66 מדרגים, 103 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:16   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. הוא יפרסם את זה לציבור  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


www.youtube.com/watch?v=qOAh3zNWzC0 ישראל היא אוליגרכיה דה פקטו. מקווה שלא נגיע למלחמת עצמאות נוספת


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Abe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.3.19
1658 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:49   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. המשטרה פרצה לפלאפון של אלי אבידר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשטות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.10.15
9017 הודעות, 97 מדרגים, 173 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:18   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. 2 ראיונות לתקשורת. והפגנה בבלפור  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Metal-MaN לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
1247 הודעות, 4 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:18   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. קראה לו גם את הוואטסאפ  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AQB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.12.20
5228 הודעות, 76 מדרגים, 150 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:48   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. 😅😅  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Raz Berman
חבר מתאריך 10.1.22
299 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    17:50   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. זו הדרך הישנה ו''הטובה'' של ממשלות צללים לקבור פרשיות מהסוג הזה, אחרי ש''הלבינו'' את הפרשה המזעזעת הזו בפומבי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ככה הם פועלים, ובקרוב גם לכתוב על זה לא נוכל בגלל חוק הסמכויות
מעניין ששם המבקר, והיועץ המשפטי למממשלה, ובג"צ לא טורחים להתערב..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hutznik לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
13139 הודעות, 133 מדרגים, 266 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:00   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. כן אני בטוח שהם ייתנו לו את כול המידע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KobyBD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.9.10
9198 הודעות, 46 מדרגים, 87 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:00   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בום טראח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
51098 הודעות, 206 מדרגים, 309 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:02   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. זה צעד מפתיע ומבורך - יש לו סמכות להורות על פתיחת חקירה? לא יכול להיות שהאנשים שעשו את זה יסתובבו חופשי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
42758 הודעות, 182 מדרגים, 339 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:13   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הוא יכול רק להמליץ על חקירה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.09
37946 הודעות, 324 מדרגים, 624 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:40   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. לפי דעתי זה צעד שנועד ''לקבור'' את המקרה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
הרי למשרד מבקר אין באמת שיניים וכל דוחות שלו מסתכמים בהמלצה , יתרה מכך , מה נעשתה עם המלצה /דוח המבקר על מימד החמישי שבו הוא טען שפרטים אישיים של אזרחי המדינה עברו לגורמים?

אי אפשר שהממלכה תבצע עבירה ואז תבדוק את עצמה אין בזה שום הגיון .
צר לי אבל היינו צריכים במקרה הזה לפחות מערכת בדיקה בלתי תלויה ללא מעורבות של שופטים ונציגי הממלכה.


[email protected]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kovals לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
9123 הודעות, 85 מדרגים, 1 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:02   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ביבי ואוחנה בפאניקה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.09
37946 הודעות, 324 מדרגים, 624 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:36   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מי שבפניקה מזהה ריחות גויאבה וקוסברה ומי שאישר לו  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
לכאורה


[email protected]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סקופ השנה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.11.20
4139 הודעות, 14 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:21   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. לדעתך הממשלה הנוכחית הייתה צריכה להקים במהירות וועדת חקירה, אבל היא לא עושה זאת, מדוע?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
אולי כי יגלו בדיוק הפוך...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל יכול
חבר מתאריך 2.12.20
2247 הודעות, 40 מדרגים, מינוס 43 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:02   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מצויין!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לדעתי לארדן ואוחנה צריכה להיות סיבה טובה להיות מוטרדים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דובר_אמת
חבר מתאריך 26.3.20
577 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:11   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בר לב והמפכל הביתה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
srgn לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.1.18
11882 הודעות, 57 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:31   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אני חושב שמדברים על התקופה של השר הקודם  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דובר_אמת
חבר מתאריך 26.3.20
577 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:32   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אז גם הוא הביתה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
the hawk
חבר מתאריך 28.8.18
3908 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:37   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הביתה זה פרס. אם עברו על החוק, מקומם מאחורי סורג ובריח  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.09
37946 הודעות, 324 מדרגים, 624 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:37   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אמיר בר שלום טען הערב שהשר הקודם אוחנה לא עודכן על המעשים ולא ידע מכך  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


[email protected]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
10431 הודעות, 91 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:14   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כבר לא יודע אם גם זה חלק ממצגי השווא של הדמוקרטיה או לא.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
המשטר השולט במדינת ישראל הוא מסוכן לעם ישראל, הוא מחובר לאופנסיבת הפרוגרס ולנאורות בכלל הרבה לפני לסט ערכיה של היהדות אשר מגדירה את זהותו וחירותו של עם ישראל.

נקווה לטוב, ביחול למשטר יהודי וחירותי למדינת ישראל, זהות וחירות שני צדדים של אותו מטבע…


Every actual State is corrupt. Good men must not obey the laws too well.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רשימו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
3228 הודעות, 41 מדרגים, 69 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:44   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. הוא לא צריך להתאמץ יותר מדי - שישאל את בנט לגבי מערכת החלומות שלו :  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פורסם ב 30.3.20 בכלכליסט:

=/=/=/=/=/

"כמו בסין": סערה סביב מערכת הריגול של משרד הביטחון

למרות הפגיעה בפרטיות ולמרות הביקורת הציבורית: במערכת הביטחון נערכים להעצים את הריגול על האזרחים, בשיתוף חברת NSO, במטרה לאתר חולי קורונה נוספים בישראל. השר בנט בתגובה: "הנושא טרם הועבר לבחינת היועמ"ש"

ביום חמישי שעבר התכנסה ועדת המשנה לשירותים חשאיים לדיון סוער בתקנות שמאפשרות לשב"כ לרגל אחרי אזרחי ישראל. אנשי הפרטיות, המשפט ומומחים נוספים שהשתתפו בו (בשיחת וידיאו מביתם) היו מבועתים. "פגיעה מאסיבית בפרטיות", "בלתי נתפס", ו"אנחנו לא עבריינים", היו רק כמה מהביטויים שנזרקו שם. אבל ממש באותם רגעים עמלו ב-NSO, ובמשרד הביטחון על מערכת ריגול מבוססת בינה מלאכותית, מתוחכמת, מרובת יכולות ואדירת ממדים.


המערכת אמורה לדרג כל אזרח בהתאם לסיכון שלא להידבק בקורונה ולשמש כבסיס לפעולות להגבלת התפשטות המגפה. מדובר במערכת בעלת השלכות רחבות על הפרטיות ואורח החיים הדמוקרטי, שהיא בטח מופיעה בחלומות הרטובים של ראשי המפלגה הקומוניסטית בסין. "המערכות הטכנולוגיות של היום חודרניות ופולשניות הרבה יותר מהכלים שהיו לשטאזי ולסקוריטטה", אמר דורון אופק מהתנועה לזכויות דיגיטליות. "כעת, מתברר, שמדרגים אותנו כמו שמדרגים מחבלים".


את פיתוח המערכת הוביל שר הביטחון בממשלת המעבר, נפתלי בנט, והשתתפו בה משרד הביטחון, המינהל למחקר, פיתוח אמצעי לחימה ותשתית טכנולוגית (מפא"ת), 8200 ו"חברת הייטק אזרחית". בנט לא נקב בשם החברה, אך כמה מקורות אישרו לכלכליסט שמדובר ב-NSO.

לדברי בנט, לתוך המערכת "שופכים" תוצאות בדיקות קורונה שנעשו לאזרחים ואיכונים סלולריים מחברות הסלולר, ואז היא "עושה נפלאות". "היא מדרגת כל אזרח ומה סבירות שהוא מדביק כרגע בקורונה", הוא הסביר בחשבון הטוויטר שלו. "הכל אוטומטי. נניח ביקרת שלשום בכספומט ששעה קודם לכן היה שם נשא-קורונה, הציון שלך יעלה, נניח ל-9. מזהה עבורנו בזמן אמת מבנים, שכונות ומוקדי הדבקה, ועליהם 'נתנפל', ונבצע בהם סגר או המון בדיקות. זה במקום חקירה ידנית מסורבלת שאי אפשר לבצע בהיקף רחב".

לדברי בנט, על מנת להפעיל את המערכת דרוש אישור של היועץ המשפטי לממשלה, אך ממשרד המשפטים נמסר ל"כלכליסט" בנושא: "הפרויקט מטופל במשרד הביטחון בליווי יועמ״ש מערכת הביטחון, וטרם הובא ע״י משרד הביטחון לבחינת היועמ"ש". בנט ציין עוד שדרושה הסכמת משרד הבריאות על מנת להעביר למערכת תוצאות בדיקות. ואולם, דובר משרד הבריאות אמר ל"כלכליסט": "אני לא מכיר את הנושא".

המומחים חוששים: "מתן לצבא כלים לאיסוף מידע על אזרחים חפים מפשע - שערורייה"

המערכת שמציג בנט היא למעשה מערכת מעקב משוכללת שמזכירה את מערכת הדירוג של סין, המעניקה לכל אזרח ציון חברתי לפני ההתנהגות שלו, כאשר ציון גבוה מקנה זכויות מסוימות ונמוך שולל אחרות.

"כלכליסט" התקשה למצוא מומחה בתחום שלא נחרד כששמע על המערכת החדשה, כאשר לכל ברור שמדובר בעליית מדרגה בכל הנוגע להפעלת מאמצי ריגול, מעקב ומשטור נגד אזרחים בחסות מצב חירום זמני. תוך שמוענק להם יחס שהיה שמור עד עתה לאויבי המדינה.

"הפעלת הצבא לצורך בניית אפליקציה לאיסוף מידע על אזרחים, שהם אינם עבריינים ובטח שלא אויבים, אלא בסך הכול חולים פוטנציאליים, היא לא פחות משערורייתית", אמרה ד"ר תהילה שוורץ אלטשולר מהמכון הישראלי לדמוקרטיה. "בנט לוקח את דרכי ההתמודדות מול אויבים ומפנה אותם מול אזרחים. בקורונה צריך להילחם במיטב האמצעים הטכנולוגיים, אך יש לפתחם תוך שמירה על הזכות לפרטיות – ולא לראות בה מכשול שיש לדלג מעליו. כאשר שר ביטחון מורה למערכת הביטחון לפתח אפליקציית דירוג חברתי של אזרחים ורק אחר כך פונה ליועץ המשפטי לממשלה לבקש אישור הוא עושה מעשה לא חוקי. גם במצב חירום. איש לא ביקש מבנט להעמיד אותנו בשורה אחת עם סין המדרגת את האזרחים לפי צבעים ולפי דרגות".

עו"ד חיים רביה, ראש קבוצת האינטרנט והסייבר במשרד פרל כהן צדק לצר ברץ, ציין שהפרטים, כפי שמציג אותם בנט, מעלים שאלות מדאיגות רבות "איזה מידע ייאסף, על ידי מי, באיזה מערכות מחשב יאוחסן ויעובד, האם תהיה זיקה פרטית למידע הזה, כמה זמן הוא יישמר ולמי יועבר ובפרט מה תהיה בכך מעורבותה של NSO. המערכת של בנט מבקשת לתת ציון הדבקה לכל אזרח. למה צריך ציון כזה ובמה הוא מקדם אותנו לעומת מערכת ההתחקות של השב"כ - לא ברור. לעומת זאת ציון כזה מהדד את הציונים שהמשטר הסיני נותן לאזרחיו", הוא אמר ל"כלכליסט".

פרופ' קרין נהון מהמרכז הבינתחומי בהרצליה הוסיפה: "האם אנחנו רוצים שהנתונים המאוד חריגים של איכון האזרחים על ידי השב״כ (שזו סוגיה בפני עצמה) יעברו למערכת שכזו, ובשילוב של נתונים אישיים ורגישים נוספים ייצרו דירוג של אזרחים – מי מדביק יותר ומי מדביק פחות? גם בזמן קורונה, מהלך שכזה הוא מהלך דורסני ומסוכן".

אופק אמר שהוא חושש שהשימוש בכלי זה יתרחב במהירות גם למטרות אחרות. "לכלים הללו יש נטייה להשתרש", הסביר. "אפשר לעקוב אחרי חולי קורונה, אז למה לא אחרי פושעים, ואם פושעים אז למה לא אחרי בעלים לא נאמנים, או סתם תלמידים שהחליטו לא ללכת לבית הספר. זה לא תיאור דיסטופי, זו המציאות. רוצים לנצח את הנגיף? בשיתוף פעולה ועזרה הדדית, תוך כבוד עצמי, שהודגמו באפליקציות כמו המגן. רוצים לפורר את הסולידריות החברתית? תכניסו חברות ריגול והלשנות שישברו אותנו מבפנים".

"לחברת NSO מוניטין שלילי"

אחת הסוגיות המטרידות בהקשר זה היא השילוב של NSO בהליך הפיתוח של האפליקציה. עשרות דיווחים בשנתיים האחרונות הציגו את מפתחת תוכנות הריגול הישראלית כחברה שזכויות הפרט והאזרח לא נמצאות בראש סדר העדיפויות שלה: התוכנה שלה שימשה לריגול אחרי עיתונאים, פעילי זכויות אדם ומתנגדי משטר ונמכרה לשימוש של משטרים דכאניים דוגמת ערב הסעודית.

"מדוע חברה פרטית כמו NSO, ששמה קשור לאירועים שונים של רדיפת מתנגדי משטר, עיתונאים וכדומהו, שמפעילה תכנת ריגול חודרנית ופולשנית, קשורה לפיתוח שכזה?" תמהה נהון. "חסרים למשרד הבטחון, למפא״ת וליחידת התקשוב אנשים מוכשרים, יכולות וטכנולוגיות? הסיבה היא שכנראה מתכננים לשלב את נתוני השב״כ, ביחד עם אלה של משרד הבריאות וביחד עם נתונים נוספים שאותם קוצרים מהרשתות החברתיות או מספקי תוכן/תקשורת/רשתות על כל אחד מהאנשים. שילוב הנתונים יהיה חשוף גם לאנשים רבים וגם ל-NSO".

רבייה הוסיף: "חבירה של משרד הבטחון לחברת NSO שהתמחותה במערכות ריגול לחדירה לטלפונים סלולריים ומחשבים ושזכתה למוניטין שלילי לאחר שכלי התוכנה שלה שימשו משטרים לא דמוקרטיים לתקיפת אנשי אופוזיציה ופעילי זכויות אדם, היא ביטוי לחוסר רגישות ציבורי ואטימות שאין כדוגמתם, בתקופה שאנשים מנסים בכל כוחם לאזן בין הפרטיות לעצם החיים".

סוגיה בעייתית אחרת היא ההטיה האפשרית של מערכות בינה מלאכותית מסוג זה, שעלולות לדרג אזרחים מסוימים ברמת סיכון גבוה גם כשאין לכך הצדקה. כשלוקחים מערכות בינה מלאכותית ומשלבים אותם בנושאים חברתיים, יש סכנה שהמערכות הללו יגדילו הטיות שקיימות בתוך החברה", הסבירה נהון. "כך למשל, סביר להניח שאיש למשפחה מרובת ילדים יזכה במערכת למספר גבוה יותר, כי הוא חשוף לאנשים רבים יותר ביומיום (בני משפחתו). האם זה אומר שהוא חולה? או שהוא ראוי להיות מבודד? מי יוכל לערער על כימות החיים שלנו למספרים בין 1 ל-10?".

שוורץ אלטשולר אמרה שהפתח לפגיעה לרעה בהקשר זה רחב במיוחד: "בסין שקללו גם מוצא ואזור מגורים על-מנת לדרג את האוכלוסייה, ונשאלת השאלה האם גם כאן יינתן ציון שונה ליהודים ולערבים, למשתכרים גבוה או נמוך, לחרדים אל מול האוכלוסייה הכללית, ומה באשר לעמדה פוליטית או לדפוסי הצבעה. זו התוצאה כאשר נותנים לאלגוריתם להחליט. מידע הוא כוח ובידי מי שיש ברשותו מידע מהמון מקורות יש המון כוח, ואפליקציה מהסוג הזה, שנותנת ציונים לאזרחים, היא אפליקציה של שליטה, והפיתוי להשתמש בה כלפינו לצרכים אחרים ביום שאחרי הקורונה יהיה גדול. פוליטיקאים וגם ארגוני הביטחון פשוט לא יעמדו בו".

https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3804876,00.html

=/=/=/=/=/=/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.09
37946 הודעות, 324 מדרגים, 624 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:45   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. זה אמיתי??? 🤯🤯🤯  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  


[email protected]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רשימו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
3228 הודעות, 41 מדרגים, 69 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:51   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אמיתי לגמרי - ולהלן התייחסות של ''המכון לדמוקרטיה'' למערכת המעקב שבנט מעוניין להקים  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
נספח א':
מקרה בוחן: המערכת שהוצגה על ידי שר הביטחון נפתלי בנט

המערכת שהוצגה על ידי שר הביטחון סובלת ממספר כשלים מהותיים, ההופכים אותה למקרה בוחן מצער כיצד אין לפעול.

המערכת, שפותחה על ידי חברת איסוף המידע NSO , מכונה Fleming ומבוססת על מידע מיקומים, אשר יושג בדרך שכרגע איננה ידועה. אימון המערכת נעשה על מידע מיקום פרסומי כלומר על מידע שנלקח מברוקרים – הסוחרים במידע שנאסף באמצעות אפליקציות סלולריות שלהן מאפשרים המשמשים לאסוף נתוני מיקום.

כמובן ששימוש כזה חורג מעיקרון צמידות המטרה ומהסכמתם החופשית של המשתמשים, שלא ניתנה למטרות מעקב על ידי מערכות ביטחון.

במערכת מוצגים הנתונים בדרך אינטואיטיבית ובאמצעות מפות חום. הדבר מאפשר לעקוב לאן אנשים הולכים, את מי הם פוגשים, לכמה זמן והיכן. במערכת עצמה אנשים אינם מזוהים לפי שם או פרטים אחרים אלא לפי מספרים ("חולה מס' 74 "), ואחר כך, ככל שרשויות הבריאות זקוקות לכך, הן יכולות להמיר את המספר בזהות, כלומר לבצע רה אנונימיזציה. -

המערכת מעניקה למשתמש שלושה שירותים עיקריים:

א. איתור וניתוח מעגלי הדבקה, במעגל שני ושלישי, בהסתמך על מיקום מפגש ומשך מפגש עם חולים מאומתים. כך אפשר להודיע לחבי בידוד על חובתם להיכנס לבידוד.

ב. יצירת "מפות חום" וניתוחי ניבוי היכן קיימים מוקדי התפרצות (ממיקום ספציפי שבו נדבקו אנשים רבים כגון מסעדה, סופרמרקט או בית כנסת ; בשכונות ובערים).

ג. יצירת "דירוג הדבקה", בציון שבין 1 ל - 10 , לכל אזרח. מערכת זו מבוססת כרגע על חישוב אלגוריתמי של מעקב מיקום וזמן השהיה של כל אדם בקרבת חולה והיא מיועדת להכרעה מי יצטרך לעבור בדיקה לגילוי המחלה.

הבעיות המתעוררות:

1. להבדיל ממה שפרסם שר הביטחון, לא מדובר במערכת שפותחה על ידי הצבא או מפא"ת אלא במערכת שפותחה על ידי חברת NSO . נקל לראות זאת בממשק הגרפי הזהה למה שהיא מציגה למדינות שונות שלהן היא מבקשת להציע את המערכת 1 (והדומה, כך לפי פרסומים, לממשק של מערכת פגסוס, מוצר הדגל של NSO).

=/=/=/=/=/=/

הציוצים של בנט על המערכת כולל צילום מסך שנראה שייך למערכת של NSO :

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

=/=/=/=/=/=/

גם הסתרת שמה של חברת NSO לכתחילה, היתה שגויה. שקיפות נדרשת גם בעת הזאת, בוודאי ביחס לשאלה מי פיתח את המערכת.

2. חברת NSO ידועה כחברה הפועלת במחשכים ויש לגביה מחלוקת ציבורית קשה בעולם, שהתבטאה בדו"חות של הרפורטר לענייני פרטיות וחופש ביטוי של האו"ם וכן של ארגוני חברה אזרחית בעולם, ובתביעות אזרחיות על ידי חברות גדולות וארגוני זכויות אדם. במדינת ישראל יש עשרות חברות העוסקות בניתוח מידע בקנה מידה רחב, בין אם מדובר בחברות ישראליות ובין אם מדובר במרכזי פיתוח של חברות בינ"ל כגון IBM ומייקרוסופט. אף שככל הנראה מדובר במערכת טובה, מכל מקום החשש של whitewashing בחסות המדינה הוא חשש קיים.

3. דרך הפעולה משקפת כשלים חמורים בהתנהלות שר הביטחון, שבראשם:

היעדר היוועצות עם מערכת הבריאות (היעדר הוכחת נחיצות);

היעדר היוועצות עם הייעוץ המשפטי לממשלה (היעדר בדיקת חוקיות);

חשש לניגוד עניינים בשל יחסי קירבה עם ראשי חברת NSO (עבירה על כללי המשפט המנהלי החלים, למיטב הבנתנו, גם בעת חירום).

4. מן הפרסומים לא ברור מהו הדאטה שישמש לתפעול המערכת. אולם, בנט מתאר מערכת מרכזית של משרד הביטחון וצה"ל, שלתוכה "נשפוך את כל המידע", כלומר, הוא מניח שיקבל גישה לנתוני האיכון של השב"כ. אמירה זאת מנוגדת לכל הצהרות המדינה, הן כלפי בג"ץ הן כלפי וועדת החוץ והביטחון של הכנסת הן כלפי הציבור, לפיהן לא ייעשה שום שימוש נוסף במידע ובוודאי שהוא לא יועבר לשום רשות אחרת מרשויות המדינה.

5. גם אם המידע במערכת הוא אנונימי, קיימת יכולת קלה יחסית לבצע זיהוי חוזר. כאשר מדובר על מערכת המקבלת, למשל, את נתוני האיכון של "חולה מס' 74 " ארבעה עשר יום אחורה, היכולת שלה לבצע זיהוי חוזר היא גבוהה. אפשר לדעת להיכן חזר החולה כל לילה כדי לישון, מהו מקום העבודה שלו ועוד.

6. מערכת "דירוג ההדבקה" תוכל להפוך בקלות למערכת "דירוג חברתי". זאת, משום שאפשר להוסיף לה בנקל משתנים נוספים (החל בגיל, מין, היסטוריה רפואית, מוצא, עובר במצב דתי, קשרי משפחה, מיקום גיאוגרפי, מקום עבודה, וכלה בעמדה פוליטית); ואף שהיא מיועדת כרגע להכרעה מי יצטרך לעבור בדיקה לגילוי המחלה, ניתן יהיה להשתמש בה בהמשך לצורך הכרעה, למשל, מי יוכל לצאת מהבית ומי לא ולהיכן.

מדובר למעשה בפעם הראשונה שבה ייעשה שימוש במערכת דירוג חברתי מבוססת בינה מלאכותית במדינת ישראל, וזאת מבלי שיש קנה מידה חוקי או אתי לפקח על כך; מבלי שהתקיים דיון ציבורי בהשלכות ובעיקר מבלי שהוכח הצורך הבוער בכך. אנו חוששות מאד ממדרון חלקלק שבו הן מערכת הביטחון והן – פוליטיקאים לא יוכלו לעמוד בפיתוי לעשות שימוש במערכת לצרכים נוספים בהמשך.

7. תוכנית בנט מבקשת להמשיך ולהשאיר את הטיפול במידע הפרטי הרגיש על אודות אזרחי ישראל בידי מערכת הביטחון, ויתרה מכך, להעביר מידע מן השב"כ אל הצבא ומשרד הביטחון. נזכיר כי מדובר במידע רגיש על אודות אזרחים שאינם עבריינים, חשודים, אויבים או דיסידנטים. לכך יש השלכות קשות בכמה מישורים.

(1) העצמת הביטחוניזציה של משבר שהוא בבסיסו משבר אזרחי ולא בטחוני.

(2) מערכת הביטחון ומשרד הביטחון הם גופים שהשקיפות לגביהם מועטה. כך, לא יוכלו אזרחים להיות חשופים לבאק- אנד של המערכת, להליכי הרכש והמיכרוז, לשימושים הנוספים ועוד, והפיקוח הציבורי עליהם יהיה דל.

(3) מדובר במשבר תפיסתי בתוך ארגוני הביטחון עצמם. ארגונים אלה הורגלו לעבוד תחת כללים הנוגעים לטיפול באויב חיצוני ומערכת ההגבלות החלה עליהם מצומצמת בהרבה מזו של מערכות אזרחיות. הפעלת סמכויותיהם נגד אוכלוסיית אזרחי ישראל יוצרת צורך בשינוי מהותי של הכללים וההגבלות המוטלים עליהם.

8. הואיל וכל הצגת המערכת נעשתה בחופזה ומאחורי מסך ההסתרה הביטחוני, אין בידינו לדעת מי יהיה חשוף למידע, איך יתבצעו שמירתו והחזקתו, אבטחתו ומחיקתו בסיום המשבר. נזכיר כי מדובר במשבר אזרחי, וכי במדינות אחרות הוכח שהשקיפות משחקת תפקיד הכרחי בשימוש בטכנולוגיות מעקב.

9. כפי שנכתב בהודעת השר בנט הוא מקווה שהמערכת תופץ בעולם בעקבות השימוש בה בישראל. נזכיר, כי אין כל סיבה שהמידע הפרטי על אודות אזרחי ישראל ישמש לשולחן הניסויים של כל אזרחי העולם. איש לא ביקש רשות להשתמש במידע לתכלית הזאת, והדבר טעון דיון ציבורי והתייחסות בכללים.

עם זאת, לתפיסתנו אין לשלול באופן מוחלט את השימוש במערכת אלא להתנות אותו בהתקיימות התנאים הבאים:

1. הסרת מרכיב הדירוג החברתי מן המערכת.

2. התקשרות ישירה ושקופה בין משרד הבריאות לבין החברה הפרטית, ללא חסות או תיווך או הפעלת משרד הביטחון או הצבא.

3. שימוש בנתוני מיקום ואיכון שלא יגיעו מן השב"כ אלא מחברות הסלולר, בהליך שייקבע מול משרד הבריאות.

4. עמידה בכללי התקשרות תקינים כפי שפירטנו לעיל.

5. עמידה בכללי עיצוב לפרטיות, הגנת פרטיות ואבטחת מידע כפי שפירטנו לעיל.

https://www.idi.org.il/media/14258/nispah1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבסבורג
חבר מתאריך 28.11.20
680 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    18:55   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מערבבים שמיטה עם כלי מיטה, החברה מוכרת למי שמשרד הבטחון מאשר.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
לפי מה שפורסם המערכת נרכשה בסוף 2013, תחת שר משפטים של התיקווה הלבנה. שר האוצר שהקציב את הכסף היה מיודענו מר לפיד. מאז כמובן יש צורך בעדכונים שוטפים כי התוכנה של הטלפונים מתעדכן חדשות לבקרים. אגב באסה לטלפונים הכשרים זה כנראה לא מתאים כי הם לא מחשבים משוכללים. היות והצבעה בקלפי מתבצעת באמצעות פתק אם לא דיווחת למאן דהו אזי המערכת לא תדע עליה. בקיצור צריך לחזור לחוט ושתי צנצנות לבן אזי לא יוכלו להאזין לכם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sceptical
חבר מתאריך 16.1.05
18810 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:04   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. רגע ומי היה ראש הממשלה שניצח על כל המקהלה הזו?  
בתגובה להודעה מספר 23
 


Some Men Just Want To Watch The World Burn


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
meni181818
חבר מתאריך 15.12.13
7656 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:02   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. פרשייה חמורה מאוד שאמורה להקים מחאה ציבורית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשטות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.10.15
9017 הודעות, 97 מדרגים, 173 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:14   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אבל עומר וקובי אמרו שלא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עובדיה ישי
חבר מתאריך 19.5.21
478 הודעות
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:14   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כל הכבוד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה מה שצריך להיות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.5.05
22527 הודעות, 115 מדרגים, 224 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשפ''ב    19:18   18.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. שייזהר על הטלפון שלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משטח העקומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.6.20
1714 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז בשבט תשפ''ב    19:07   19.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. עכשיו הוא יקבור את הפרשה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ביבי אשם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות