גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #728289 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 728289        
miklo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5196 הודעות, 40 מדרגים, 79 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    12:22   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

👨‍✈️הקברניט: לקנגורו יש כנפיים: מטוסי הקרב המדהימים של אוסטרליה  

 
  
רגע לפני מלחמת העולם השנייה, נאלצה המדינה המבודדת להקים מאפס תעשייה אווירית שתעצור פלישה יפנית. כך נולד בה אחד המיירטים הכי מרשימים של זמנו - בזכות מהנדס חרוץ, יהודי חכם וטייקון עם חוש נבואי; וכך סללו את הדרך לחיל אוויר מודרני, שהוא מהמתקדמים בעולם


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

שלום, כאן הקברניט; כשישראלים חושבים על אוסטרליה, קופצים לראש דימויים כחופים מרהיבים עם גלי ענק, ברביקיו, מדבר מלא חיות ארסיות להחריד ולילידי האייטיז - "קרוב רחוק". היום נוסיף דימוי קצת מפתיע: מטוסי קרב מתקדמים. והם מתקדמים כבר שמונים שנה: עוד בימי מלחמת העולם השנייה פיתחו האוסטרלים אחד שהיה הטוב מסוגו.
–––––––טורים קודמים–––––––
הקברניט👨‍✈️📸באינסטגרם
למה למטוסי קרב יש שני זנבות?
רומן רוסי: רוצח הגנרלים והקש ששבר את גב המטוס
F15 נגד מסוק קרב: מי ישרוד את המפגש?
אנחנו מעל אמצע האוקיינוס והלך מנוע; מה יקרה עכשיו?
80 שנה לפרל הארבור: מתקפה פחדנית או מהלך מבריק?
––––––––––––––––––––––––
כשמסתכלים על חיל האוויר של המדינה בימינו, אפשר לחשוב שהיא שוכנת במזרח התיכון: יש לו מטוסי F18 מגרסאות לתקיפה וללוחמה אלקטרונית, וחמקני קרב F35 - מטוסים התקפיים במהותם. כמו כן, הצוותים מתאמנים בתרחישי התקפה בתנאי שטח מגוונים ביותר. נגד מי בדיוק הם אמור להילחם, ומה בכלל הקשר בין אוסטרליה ותעופה קרבית?

למה האוסטרלים צריכים F35? (צילום: RAAF)

סיפורנו מתחיל ב-1935, בישיבת דירקטוריון של ענקית הכרייה המקומית BHP. היתה זו חברה מבוססת היטב, עם אחיזה במכרות עופרת וכסף במערב אוסטרליה, תעשיות ברזל ועוד. נציגי BHP שוטטו בכל העולם כדי לבנות קשרים ועסקאות - ביניהם מר אסינגטון לואיס, המנכ"ל. בדרך כלל, נושא הישיבות של BHP נע בין "איזה כיף להיות עשיר ו-"איך נעשה עוד יותר כסף", אך באותו יום ריחף צל כבד על שולחן הישיבות: המנכ"ל הסביר לעמיתיו שלפי מיטב הבנתו וביקורים ביפן ובגרמניה, עוד רגע ורבע תפרוץ מלחמה עולמית חדשה.

אסינגטון לואיס (צילום: wikimedia)

המקורות שלו סיפקו מידע מובהק מאוד: קצב ושיעור הרכישה, הצבירה וההצטיידות של האלומיניום התעופתי, הדרישות של מדינות לחומרים שמתאימים לבניית שריון, היקף השימוש במכלולי כבשנים ויציקה בעבור מספנות - כל אלה העידו על בנייה מהירה במיוחד של צבאות עצומים. כשמוסיפים לכך את הפוליטיקה הנפיצה, קל להבין לאן נושבת הרוח.

אסינגטון לואיס דאג כי מלחמה היא אמנם זמן מצוין ליצרני מתכות - אבל לא כשהם יושבים בקו החזית: כבר זמן מה שיפן מביעה שאיפות התרחבות בזירת האוקיינוס השקט, ולא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שהיא תרצה לנתק את אוסטרליה מן העולם, אולי אפילו לכבוש אותה: כך יורחקו שותפותיה בריטניה וארה"ב מאוצרות טבע כפחם, ברזל וזהב - ומטריטוריה ממנה אפשר להוציא מבצעים צבאיים באוקיאניה. ומר לואיס המוטרד בדיוק שמע את ההערכות הללו מעמיתיו בגזרת יפן.

בניית מטוסי קרב ביפן הקיסרית (צילום: military-az)

מי יבוא לעזרת אוסטרליה, כשכל זה יקרה? בהיותה חלק מחבר הלאומים הבריטי, הסתמכה על סיוע אנגלי במקרה חירום. אך לואיס העריך שכמו במלחמת העולם הראשונה, גם כאן תהיה שקועה בריטניה עד הצוואר בקרבות בזירת אירופה - ולא בהכרח תוכל לסייע ברגע האמת. בטח לא כשתצטרך בעצמה לייצר מטוסי קרב במהירות.

מה יכול לעשות מנכ"ל חברה עשירה בנידון? אם הוא חכם, להתעשר אף יותר: לואיס פנה לממשלה וטען שאין כל ערובה שבריטניה תוכל להגן על אוסטרליה, ושחובה לפתח תשתית הגנה מודרנית - בראשה חיל אוויר שנשען על מטוסי קרב מתוצרת מקומית. קודם לכן, היתה במדינה תשתית לתיקוני מטוסים ומפעל אחד שייצר מטוסי אימון אמריקאיים ברישיון.

הרכבת מטוסי אימון אמריקאיים באוסטרליה (צילום: AWM)

הממשלה התנגדה קצת, אך המתח העולמי גאה והוחלט להקים את "התעשייה האווירית של חבר הלאומים", או CAC בקיצור. חברת BHP, כמובן, הובילה את המיזם ושלטה בו - ובקבוקי "ויקטוריה ביטר" (הבירה הלאומית של אוסטרליה) ושמפניה נלגמו בחגיגיות. ואולם, המניע העסקי היה שני במשמעותו: לואיס באמת עשה צעד משמעותי ביותר לחיזוק המדינה.

אבל להקים מפעל מטוסי קרב זה ממש לא מספיק: צריך לדעת איך לבנות אותם, בידיעה שיצטרכו להתמודד עם יפן - מעצמה אזורית לוחמנית ביותר, שפיתחה מטוסים עילאיים. לדגל נקרא לורנס וואקט - טייס, מהנדס, מעצב ואחד המוחות הכי מבריקים באוסטרליה. מדובר באדם שראה את המערכה האווירית מחיתוליה במלחמת העולם הראשונה, כשלחם בזירת ארץ ישראל בשירות בריטניה.

לוקנס וואקט, ראשון משמאל (צילום: aviadejavu)

וואקט שדרג בעצמו את מטוס ה-BE2 שלו, וחיבר לו עוד מקלע וציוד. לא פעם הצליח להביס באוויר תוקפים במטוסים מתקדמים יותר, והשתתף בקרבות נגד העותמנים בגזרת באר שבע. וואקט הוא שעיצב את המטוס האוסטרלי הראשון שנכנס לייצור סדרתי. הוא הגיע ל-CAC כשחברת טוגאן בה עבד נבלעה במיזם הלאומי, ומיד הוכתר כמנכ"ל ומעצב ראשי.

ביחד עם וואקט הגיעה נבחרת קטנה ואיכותית של מהנדסים, מעצבים, מומחי חומרים ומכונאים - בראשם יהודי חכם בשם פרידריך דיוויד, שעיצב מטוסים בעבר גם בגרמניה וגם ביפן (איש מיוחד, עליו אספר בטור משלו); כולם חלמו על בניית מטוס קרב לאומי שנים רבות, וכולם ניגשו לשולחנות השרטוט בעיניים נוצצות.

מטוס הגאנט שעיצב וואקט, הראשון שיוצר סדרתית באוסטרליה (צילום: wikipedia)

ומה יצא להם? מטוס הקרב הכי גרוע בעולם. טוב, אולי לא "הכי", אך ה-CA12 בומרנג עמד מאוד קרוב לפודיום. הוא טס לראשונה במאי 1943, לאחר שפותח בזמן שיא של כחמישה חודשים. עיצובו היה שמרני מאוד וגופו הזכיר את הוויילדקט האמריקאי, אך היה כבד ואיטי בהרבה.

לא הכי גרוע, אבל לא טוב בהרבה. בומרנג (צילום: AWM)

בגובה נמוך, התגלה הבומרנג כאווירובטי והיה שקול ביכולותיו למטוסי הקרב האמריקאיים של סוף שנות השלושים. בעייה ראשונה: האויב היה יפני, ומטוסי הזירו שלו טרפו גם את מטוסי האמריקאים. בעייה שנייה: מפציצי היפנים לא מגיעים בגובה בו הצטיין הבומרנג. ואיך תפקד בגובה רב? כמו מקל עקום.

למעשה, תועדו מקרים בהם מפציצי G4M יפניים באו בגובה אליו הבומרנגים פשוט לא הצליחו להגיע והתוקפים עברו להם ממש קצת מעל לראש. ואולם, אומץ הלב של טייסי אוסטרליה וטיסה אגרסיבית ביותר איפשרו להשיג הפלות של מטוסי אויב שהנמיכו, ולשבש כך מתקפות.

ליין בומרנגים אוסטרלי (צילום: SLSA)

צוות מהנדסי CAC בראשו וואקט ודייוויד החליט לכוון גבוה יותר - ותכנן מטוס קרב חדש, אחד ברמה עולמית. על הנייר הוא נקרא CA15, אך המהנדסים, טייסי הניסוי וכל מי שעבד עליו קרא לו קנגורו. אין סמל אוסטרלי יותר, שמשלב עוצמה, זריזות וגאווה לאומית.

התרבות העסקית של אוסטרליה נשענת בין היתר, על פניות תכופות של מקבלי ההחלטות לדרגי השטח, במטרה ללמוד נושאים ולהרחיב דעת; זה אמנם מעכב תהליכים, אך משפר את איכות ההחלטות. ואכן, עברו הרבה מים בנהר מוראי לפני שנולד האווירון הזה.

תכנון ראשוני של הקנגורו, עם חזית רחבה ובה מנוע כוכבי (צילום: SLSA)

במקור רצו לפתח מקבילה מקומית לזירו היפני: מטוס מאוד קטן, מאוד קל ומאוד זריז. דיוויד עיצב משהו שנראה כמו שילוב שלו ושל הפוקה-וולף 190 המעולה של גרמניה הנאצית. אך וואקט העדיף ללכת לכיוון אחר: גוף גדול, כזה עם עוצמה של סופה טרופית. במבט ראשון, נראה כמעט זהה למוסטנג האמריקאי המוצלח, אך הקנגורו היה מטוס שונה מאוד.

נעים להכיר: CAC קנגורו (צילום: CAC)

בעוד המוסטנג עוצב לליווי מפציצים ולחימה לטווח ארוך, הקנגורו נועד לעצור מתקפות. כמו המוסטנג, נשא גם הוא הרבה דלק, אך המנוע שתה אותו במהירות ולא איפשר טווח של אלפי קילומטרים. לא היה בכך צורך; הקנגורו נולד כמטוס יירוט. כזה שצריך להגיע לגובה טיסתם של מפציצים כבדים ולגמור אותם בדרך למטרות, ולשתול באוקיינוס כל מטוס קרב שינסה להגן עליהם. ואת זה אפשר לעשות גם במרחק קצר יחסית מהבסיס - הרי האויב מגיע אליך בעצמו.

דומים במראה אך שונים בתכלית. קנגורו ומתחתיו מוסטנג (צילום: wingspalette)

לאור זאת, הושם בו דגש על עוצמה מתפרצת ולא זמן משימה ממושך. המנוע היה חזק בהרבה וגם פחות חסכוני; הכנפיים היו קצרות יותר ועם הגאים גדולים לתמרון זריז; והחופה היתה קטנה, מה שהציב מטרה קשה יותר למקלעני מפציצים שניסו לפגוע בקוקפיט - אך הראות ממנה היתה מצוינת כמעט לכל כיוון.

אבל משהו השתנה בתרבות העבודה של CAC; בעוד הבומרנג השבור פותח תחת סכנת כיבוש, כשמשאבים נשפכים על החברה מכל עבר ודדליינים מתקצרים תדיר, בסוף 1943 נראו היפנים קצת פחות קרובים, קצת פחות מפחידים ובעיקר הרבה יותר בעיה של ארצות הברית. יפן הקיסרית רק איבדה שטחים כל השנה, ונראה שקצת פחות קריטי להשלים מטוס יירוט כשכבר אין ממש את מי ליירט.

אב טיפוס הקנגורו (צילום: AWM)

וואקט, שהיה מנכ"ל פרגמטי, טען שצריך לוותר על הקנגורו ולהתחיל לייצר מטוסי מוסטנג אמריקאיים ברישיון. דיוויד התנגד, ונולדה יריבות מרה בין השניים. האחרון טען שרק מטוס אוסטרלי ייעודי יתן למדינה את העצמאות הביטחונית שהיא מחפשת - ושהקנגורו באמת יהיה טוב יותר מהמוסטנג.

העימות בין השניים עבר ממסדרונות CAC למסדרונות הממשלה - כשנוצר מחנה לכל צד; תומכי המטוס טענו שהוא צורך הישרדותי למרות פניה של המלחמה, ואילו מתנגדיו כבר התחילו להסתכל הלאה לעבר פיתרון כלכלי יותר.

נציגי ממשלת אוסטרליה בוחנים תותח 20 מ"מ במכלול ייצור (צילום: GMH)

מה שמחזיר אותי לתרבות העסקית האוסטרלית; בגלל הפתיחות המובנית והנטייה הטבעית לחקור נושאים לעומק, קל מאוד לעכב דבר-מה אם רוצים בכך: פשוט מוסיפים עוד אנשים וגופים לשרשרת ההתייעצות.

ואכן, הקונפליקט הוביל להאטה קיצונית בפיתוח - שלבים שהיו אמורים לקחת חודש נמרחו על חצי שנה ויותר. בספטמבר 1945 הסתיימה מלחמת העולם השנייה והקנגורו עדיין לא עלה לאוויר. ואולם, דיוויד ותומכי המטוס לא ויתרו.

שר החוץ היפני מאמורו שיגמיטסו חותם על מסמכי כניעת ממשלתו (צילום: wikimedia)

במרץ 1946 זה סוף סוף קרה: הקנגורו המריא וסינוור את כל מבקריו. הוא היה באמת מהיר יותר מהמוסטנג, וטיפס לגובה הרבה יותר מהר ממנו (4,900 רגל לדקה לעומת 3,200) למרות שהיה כבד יותר. פרד דיוויד ולורנס וואקט בנו מטוס יירוט עילאי.

בכמה מטיסות הניסוי הגיע האביר האוסטרלי למהירות של 800 קמ"ש בצלילה, והתגלה כנוח ויציב ביותר כשהוא צולל - עוד יתרון חשוב עבור מטוס שנועד לחסל פולשים. רק מה? הראות ממנו כלפי מטה היתה לא משהו.

קנגורו באוויר (צילום: CAC)

אחת הטיסות הוכיחה כמה נהדר היה עיצוב הקנגורו: היא החלה כרגיל, אך בסופה לא הצליח טייס הניסוי להוריד את הגלגלים, לא משנה מה ניסה. עוד באוויר הוערך שהיתה זו בעיה חשמלית - משהו שלא קשה לפתור - אך חייו עדיין היו בסכנה רצינית; יש סיבה שמטוסים באים עם גלגלים.

בלית ברירה, ביצע הטייס נחיתת גחון, שהיתה אחת החלקות ביותר בהיסטוריה של התעופה - לא רק שלא נגרם נזק לשלדה, למנוע או למערכות המטוס, הדבר היחיד שהצריך החלפה היה המדחף. לראייה, תוך יומיים כבר המריא אותו הקנגורו לטיסת ניסוי חדשה.

הקנגורו שהתרסק מונף ומועבר לתיקון (צילום: JohnnyOneSpeed CC BY-SA 3.0)

שנתיים של טיסות ניסוי מרשימות הראו לכל העולם כמה חדים הם מהנדסי אוסטרליה, ואיזה מטוס משובח ביכולתם לבנות. ואז קמו מתנגדי הפרויקט ושאלו שאלה קשה: מה הטעם להשקיע בפיתוח מטוס בוכנה מתקדם כשכל העולם כבר עובר למטוסי סילון? תומכי הקנגורו הפכו כל אבן (בזהירות, בכל זאת מדובר באוסטרליה) אך לא מצאו תשובה. וכך ב-1948 נחתך בבת אחת מימון הפרויקט והקנגורו בוטל.

כשמהנדסי CAC החלו לחשוב על עיצוב מטוס קרב סילוני, שאלה הממשלה במי בדיוק הוא אמור להילחם. ואכן, מאז כניעת יפן נראה שאין שום איום משמעותי על אזרחי אוסטרליה, למעט מספר בלתי סביר בעליל של נחשים ועכבישים ארסיים להחריד - בעיה שהיתה שם גם קודם ואותה לא פותרים עם מטוסי קרב.

חמקן או לא, אף מטוס לא יעזור לך נגד הנחש החום המזרחי (צילום: שאטרסטוק)

תאגיד CAC עבר לייצור מטוסי קרב זרים: בתחילה ה-F86 האמריקאי, אחריו המיראז' 3 הצרפתי, ובהמשך גם מסוקים ומטוסי אימון. מיזם CAC עצמו נרכש בידי דה הבילנד הבריטית, ובהמשך הגיע לידי בואינג; בסופו של דבר, מדובר בגוף בעל מכלולי ייצור, ניסיון של עשרות שנים - וכמה רעיונות טובים ואנשים מוכשרים.

עם השנים התחזקה ההשפעה האמריקאית, ואוסטרליה הפכה לעוד לקוח מרוצה של הדוד סם: כבר שנים שזרוע הקרב בחיל האוויר האוסטרלי נשענת על ה-F18 המוצלח לדגמיו, שמוחלף בימים אלה בחמקן הקרב F35. ולא רק: טייסי אוסטרליה מתאמנים בטיסה תחת איומי נ"מ, תקיפות עומק ותרחישים התקפיים רבים אחרים. מדוע, ולמה אוסטרליה בכלל צריכה מטוסי קרב בימינו?

מטוס F18F אוסטרלי (צילום: RAAF)

הסיבה הראשונה היא פוליטיקה בינלאומית: חיל אוויר הוא הכוח שאפשר לפרוס בעולם הכי מהר, כשצריך - וכך להשתתף בקואליציות בינלאומיות למיניהן. למה צריך לפרוס? משום שמעורבות בקואליציות בטחוניות מחזקת את מעמדה של מדינה, שיתוף הפעולה המודיעיני עם בנות בריתה, וגם מספקת הזדמנויות לקבלת דריסת-רגל בטריטוריות חדשות שיכולות להפוך בעתיד לשווקים חדשים.

זו הסיבה שהאוסטרלים מתאמנים במתארים התקפיים ומצטיידים בחמקני קרב; קואליציות צבאיות מתערבות בדרך כלל בשחרור שטחים כבושים, בהם הציב היריב תשתיות הגנה.

טייסת 2 של חיל האוויר האוסטרלי, מצולמת בבסיס פאנג ראנג שבדרום וייטנאם, 1971 (צילום: RAAF)

הסיבה השנייה היא שמטוסי צבא אוסטרליה עובדים לפעמים בשירות מישהו אחר: המדינה היא חלק מחבר הלאומים הבריטי. זה אומר שמלכת אנגליה היא מלכת אוסטרליה, והקשר ההיסטורי, התרבותי, הפוליטי והביטחוני בין השתיים מחייב אותה לעשות דברים שמשרתים אינטרסים של בריטניה ושותפותיה.

מטוסים אוסטרליים בבסיס בקוריאה, 1950 (צילום: AWM)

כך השתתף חיל האוויר האוסטרלי במבצעי הובלת האספקה לברלין הנצורה ב-1949, בקמפיין ההפצצה של מלחמת קוריאה (בו הוציא כמעט 19,000 גיחות ואיבד 66 מטוסים ו-41 טייסים), במלחמת וייטנאם (כ-12,000 גיחות תקיפה), במלחמת המפרץ הראשונה ובלחימה בדאע"ש ב-2014. לכן מקפיד חיל האוויר האוסטרלי על כשירות לחימה בתנאי שטח מגוונים ביותר; הרי אין לדעת היכן יהיה המבצע הגדול הבא.

מטוסי אוסטרליה באוויר (צילום: RAAF)

והסיבה השלישית היא צורך פרגמטי: הרי אי אפשר לדעת אילו צורכי ביטחון יתעוררו בעתיד, ואיך יגיב אליהם שאר העולם. גם שותפויות הדוקות וקרובות יכולות להיטשטש מבחירה או מכורח - ולכן צריכה כל מדינה לעמוד ביטחונית ברשות עצמה. טיסה נעימה!


👨‍✈️הקברניט👨‍✈️:
https://www.calcalist.co.il/calcalistech/article/skwmqvtht



שלדג https://youtu.be/IAEYStljnS8


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תודה, אבקש ממכובדי לעסוק פעם GoodSky 14.01.22 12:37 1
  תודה רבה. שבת שלום. יוסף 14.01.22 12:51 2
  אכן ישראל צריכה לפתח מטוסי קרב בלתי מאוישים למקרה שידידים יתנכלו לנו יואב 14.01.22 12:58 3
  תודה רבה. אכן בדומה לקנדים אין כמעט מלחמה שהאוסטרלים החמיצו אחד האדם 14.01.22 13:10 4
  מדהים עטלפניק 14.01.22 13:14 5
     בהחלט love fire 14.01.22 14:50 7
  לקברניט יש בעיה קטנה עם לוחות הזמנים בהסבריו: ב- 1935 היפנים היו עדיין ''אנשים קטנים ומלוכסנים עם משקפיים''.. כבשה פועה 14.01.22 13:46 6
  מעניין . תודה רבה מיקלו ! yd33 14.01.22 15:06 8
  יפה שמטוס אוסטראלי פותח אך רק חבל שלא זכה להשתתף בקרבות נגד היפנים אריה33 14.01.22 16:25 9
  לאוסטרליה יש יריבה: סין. צחקן 14.01.22 16:32 10
     בתקופה המדוברת סין היתה ידידה כבשה פועה 14.01.22 16:33 11
     צודק! משום מה הקברניט לא ציין עובדה זו. Gustav 14.01.22 17:04 12

   
   
GoodSky לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.7.08
58592 הודעות, 365 מדרגים, 724 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    12:37   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תודה, אבקש ממכובדי לעסוק פעם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בסקייהוק הגמלוני והחביב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.3.18
19873 הודעות, 248 מדרגים, 489 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    12:51   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תודה רבה. שבת שלום.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


מאחל ומייחל שיהיה היום- יום שמח לעם ישראל, לארץ ישראל ולכל החפץ בטובתם באמת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יואב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.9.05
14391 הודעות, 56 מדרגים, 83 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    12:58   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אכן ישראל צריכה לפתח מטוסי קרב בלתי מאוישים למקרה שידידים יתנכלו לנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
40435 הודעות, 62 מדרגים, 101 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    13:10   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תודה רבה. אכן בדומה לקנדים אין כמעט מלחמה שהאוסטרלים החמיצו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אנקדוטה: F111 .. אוסטרליה היתה המדינה היחידה חוץ מארצות הברית שהפעילה את המפציץ הזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עטלפניק
חבר מתאריך 3.5.20
179 הודעות
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    13:14   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מדהים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
רק תמשיך
מעניין מאד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
love fire
חבר מתאריך 12.1.22
18 הודעות
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    14:50   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בהחלט  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כבשה פועה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.5.21
2247 הודעות, 15 מדרגים, 25 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    13:46   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. לקברניט יש בעיה קטנה עם לוחות הזמנים בהסבריו: ב- 1935 היפנים היו עדיין ''אנשים קטנים ומלוכסנים עם משקפיים''..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.01.22 בשעה 13:53 בברכה, כבשה פועה
 
שאולי טובים בשביל "לשחרר" את קוריאה ולכבוש חתיכה מסין אבל "לבודד את אוסטרליה מן העולם"? ב- 1935? ..וזירו שעוד לא טס אז? -נו באמת.
בסוף-1943 לעומת זאת, כשלהסברי הקברניט התחיל הפיתוח, כבר לא היה במטוס צורך אמיתי: היפנים כבר נסוגו מגוואדלקנל ונימיץ ומקרארטור התחילו להתקדם לכוון יפן בדילוגי הצפרדע המפורסמים שלהם. למיטב זכרוני, היפנים תקפו את אוסטרליה רק פעמיים בסוף 1941 או תחילת 1942. מאז לא היתה כל סכנה לתקיפת מפציצים יפניים את אוסטרליה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yd33 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.10
21116 הודעות, 129 מדרגים, 251 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    15:06   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מעניין . תודה רבה מיקלו !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אריה33
חבר מתאריך 4.12.20
6658 הודעות
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    16:25   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. יפה שמטוס אוסטראלי פותח אך רק חבל שלא זכה להשתתף בקרבות נגד היפנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חסר לי הלביא הישראלי שלא זכה בייצור ולחימה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צחקן
חבר מתאריך 13.5.10
6348 הודעות
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    16:32   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. לאוסטרליה יש יריבה: סין.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


עבד ה' הוא לבדו החופשי (ריה"ל)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כבשה פועה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.5.21
2247 הודעות, 15 מדרגים, 25 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    16:33   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. בתקופה המדוברת סין היתה ידידה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Gustav לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
19159 הודעות, 134 מדרגים, 262 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב בשבט תשפ''ב    17:04   14.01.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. צודק! משום מה הקברניט לא ציין עובדה זו.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות