ננעל בתאריך 25.11.21 בשעה 19:24 על-ידי avi-ran
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.11.21 בשעה 19:24 בברכה, avi-ran
תמונת מצב מעודכנת נכון לשעה: 17:21
דיוני גולשים החל מהתגובה "פתוח לדיון גולשים" מתחת לעדכוני המנהלים
מידע נוסף אודות נתוני הקורונה, מבצע החיסונים ודוברויות של משרד הבריאות ובתי החולים בתגובות לאשכול
קובץ נתוני תמונות המצב, הרמזור ונתונים נוספים: https://bit.ly/2F5WS3K
מפת התחסנות לפי יישובים: https://experience.arcgis.com/experience/e225046d5d494417b26a0bc2aad1e370
איתור מקומות חשיפה לקורונה (עד 14 יום אחורה): https://coronaupdates.health.gov.il
מפת מיקומים שהיו בהם חולי קורונה: https://imoh.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=20ded58639ff4d47a2e2e36af464c36e&locale=he&
לוח בקרה: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
ערוץ הטלגרם של משרד הבריאות: https://t.me/MOHreport
האשכול הקודם:
https://rotter.net/forum/scoops1/722344.shtml
מוגש ע"י avi-ran ו-Xeneize
חבר מתאריך 3.5.15
11755 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11755 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11755 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
13166 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11755 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
85603 הודעות, 304 מדרגים, 393 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הבנתי שבמשרד הבריאות יש המתעקשים שאין כל ירידה ביעילות הבוסטר. מתנהל מעקב יומיומי אחרי דעיכת החיסונים ובינתיים אין סימנים לירידה. כלומר לא ניתן לקשר את העליה לדעיכת הבוסטר.
אם זה נכון אז אין שום בעיה כי זה אומר שיש פתרון טוב המספק הגנה אישית וישנם כאלה המסרבים לפתרון זה... זבש"ם.
מי שטוען שלאדם המחוסן 3 פעמים חשוב אם 40 או 80 אחוז מהאוכלוסיה תהיה מחוסנת אף היא בעצם טוען שהחיסון אינו טוב מספיק.
ואגב אם העליה אינה קשורה לדעיכת החיסונים הרי שטעיתי בהערכתי שנראה ירידה מתמדת עד להיעלמות הקורונה. אם היא כן קשורה אז לא טעיתי מאחר ויעילות חיסונים ממושכת היא תנאי בל יעבור למיגור הקורונה.... אני מקווה שטעיתי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
25492 הודעות, 115 מדרגים, 222 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.11.16
7873 הודעות, 29 מדרגים, 55 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
אני מהוסס לגבי העלייה הזו. מסכים עם מה שטענת שהעלייה מפושטת מאוד לטוב ולרע
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
1531 הודעות, 11 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
ע"פ ההגדרה מהי יעליות חיסון?
https://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_efficacy
יעילות של 99% לא אומרת שיש רק סיכוי של 1% להידבק.
היא רק אומרת מתוך 100 אנשים שיידבקו 99 מהם לא יהיו מחוסנים.
כלומר אם תיאורטית 100% מהאוכלוסיה מחוסנים זה לא אומר 0 נדבקים. אחוז ההידבקות יהיה מאוד נמוך אבל עדיין זה לא מבטיח אפס נדבקים.
אף אחד, אחד פעם לא הבטיח שהחיסון הוא תעודת ביטוח של 100% כנגד הדבקה, מחלה קשה או מוות
לכן בהחלט חשוב גם למחוסנים שלא תהיה תחלואה נרחבת באוכלוסיה בכלל.
התחלואה הזאת תגיע באחוזים נמוכים גם למחוסנים.
אין לזה שום קשר ולו הקלוש ביותר לאיכות של החיסון
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.1.09
7457 הודעות, 30 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
בהגדרה לא מדובר בכלל על הדבקה, למרות שלפי מחקרים שנעשו בהמשך התברר שיש גם יעילות מרשימה למניעת הדבקה.
אבל מבחינת הגדרת החיסון הוא מגן מפני מחלה קשה ב 95%, כלומר מתוך 100 חולים קשה, 95 יהיו לא מחוסנים.
אגב בקטע התאורטי, איך יהיו הדבקות בדוגמה שנתת של חיסון שמגן ב 99% מהדבקה כש 100% מהאוכלוסיה מחוסנת?
זה אומר שמתוך 100 מקרי הדבקה, 99 יהיו של לא מחוסנים ורק 1 של מחוסן. אבל באוכלוסיה הזו, בעצם אין אפילו אדם אחד שהוא לא מחוסן. כלומר 100% מהנדבקים אם יהיו, יהיו מחוסנים. איך באמת פותרים מקרה קצה כזה?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
85603 הודעות, 304 מדרגים, 393 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
ראשית יש להבחין בין effectiveness ולבין efficacy. יש אינסוף חומר ברשת.
שנית, יש מספר דרכים למדוד יעילות, במקרה של חיסון הדרך הטובה ביותר היא גם זו *שלא* בוחרים בה, ומסיבות מובנות. הדרך הזו מחייבת קבוצה שמקבלת חיסון וקבוצה שלא, הנחשפות *באופן יזום* לנגיף. גם מחקר בו כלל הנבדקים מחוסנים ונחשפים באופן יזום לא עושים אלא במקרים חריגים ביותר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
1531 הודעות, 11 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
https://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_efficacy
https://www.yalemedicine.org/news/covid-19-vaccine-efficacy-and-effectiveness
שני מקורות אומרים בדיוק אותו דבר:
שני המושגים מודדים אותו דבר.
ההבדל הוא לא איך מודדים אלא איפה מודדים: במעבדה (EFFICACY) או לפי התחלואה בפועל (EFFECTIVENESS)
כאשר אנשי מקצוע מדברים על יעילות של חיסון הם מדברים על הנתון הזה ולא שום נתון אחר.
אשמח שתביא מקור מקצועי שמודד את יעילות החיסון לפי שיטה שלא בודק את הסיכון היחסי של מחוסן לעומת לא מחוסן להידבק.
בינתיים נתוני התחלואה בפועל די קרובים לנתוני הנסויים של פייזר.
על פי נתוני הדשבורד אתמול:
מעל גיל 60:
מאומתים לא מחוסנים ל-100000 תושבים: 7.6
מאומתים מחוסנים ל-100000 תושבים: 0.8
זה מתורגם ליעילות חיסון של מעל 90%
עד גיל 60:
מאומתים לא מחוסנים ל-100000 תושבים: 14.5
מאומתים מחוסנים ל-100000 תושבים: 1.7
זה מתורגם ליעילות חיסון של 88%
באותו מקור כתוב גם כך:
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.7.20
8283 הודעות, 46 מדרגים, 49 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
או קשישות מופלגת
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.7.16
8724 הודעות, 62 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
אין כמעט ונדירה ביותר הוראה רפואית לא להתחסן מסיבה בריאותית או קשישות מופלגת.
ההיפך הוא הנכון!
כככל שאדם חולה יותר ועם מחלות רקע קשות, הקורונה יותר מסוכנת עבורו וחשוב עבורו יותר להתחסן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
25492 הודעות, 115 מדרגים, 222 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
1531 הודעות, 11 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
אבל, כאשר נגיע לגשר (100% מחוסנים) אני חושב שנחצה אותו איכשהו.
לפי ההדגרה שהבאתי, יעילות החיסון נמדדת ב-REDUCTION OF DISEASE CASES (כלומר הדבקות).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.1.15
69116 הודעות, 193 מדרגים, 365 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כי ממה שרואים בנתוני אשפוזים למרות המספרים על עליה בתחלואה אין יותר מאושפזים בבתי החולים להפך.
אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
1531 הודעות, 11 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
עלייה בתחלואה מובילה לעלייה באשפוז אחרי כשבועיים.
עליה באשפוזים מוביל לעליה בנפטרים אחרי עוד 10-14 יום.
נא לחפש את הכותרות של אמצע יולי כאשר התחיל העליה בתחלואה.
גם אז טענו שאין עליה באשפוזים.
אבל כאשר הגענו לאוגוסט, הקולות הללו השתתקו די מהר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
85603 הודעות, 304 מדרגים, 393 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בשל החשש/דיבורים על דעיכת הבוסטר יתכן ונראה יותר ויותר נתונים לגבי שיעור המבוסטרים מקרב המאומתים.
בהקשר זה צריך לקחת בחשבון מספר דברים:
1. בדר"כ נראה נתונים יחסיים ולא מוחלטים. כלומר, האחוז יכול להישאר קבוע אך מספר המאומתים יכול חלילה לקפוץ ל-10K ביום. אגב אם החיסון היה מושלם(אין חיה כזו) אחוז המבוסטרים המאומתים היה צריך לרדת גם אם לא עלינו היו 100K נדבקים כל יום.
2. לצורך המעקב אחר דעיכת החיסון הייתי מחריג את הילדים ומתרכז בנתונים הכוללים מבוגרים בלבד. רוב הנדבקים הם ילדים, פגיעתה של הקורונה בהם פחותה וחלקם הגדול טרם חוסן. נתונים כאלה יתנו תמונה מדויקת יותר של הסיכון אותו לוקח אדם מבוגר שבוחר לא להתחסן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.9.19
4867 הודעות, 23 מדרגים, 23 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ישר כוח!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.09
55731 הודעות, 318 מדרגים, 619 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ובנושא אחר: יש איזה עדכון לגבי קצב התחסנות הילדים?
אם יש משטרה, איפה היא היתה בפוגרום בלוד?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד