גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #717949 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 717949        
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
59113 הודעות
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:01   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

פרופ' גרוטו על המתמחים: ''התפטרות - צעד חריף מדי. אין פתרון של זבנג וגמרנו''  

 
  
"צריך לסגור תוכנית לטווח ארוך, לראות איך מביאים יותר רופאים למערכת הבריאות", אמר היום לאולפן ynet פרופ' איתמר גרוטו, לשעבר המשנה למנכ"ל משרד הבריאות. על הגל הרביעי של הקורונה הוא אומר: "יש דעיכה, והיא תימשך. אפשר להחליט על הקלות נוספות"
אלכסנדרה לוקש, ynet

פרופ' איתמר גרוטו, לשעבר המשנה למנכ"ל משרד הבריאות, סבור שאפשר להחליט על הקלות במדיניות התו הירוק לאור המגמה החיובית של הירידה בתחלואה. "הירידה היא חד משמעית", הוא אומר היום (ב') לאולפן ynet. "אני לא חושב שהקלות קטנות יגרמו לעלייה בתחלואה. התו הירוק הוא מוצלח, אבל הוא טוב לתקופה קצרה, לא לכל החיים".
לשאלה, על אילו הקלות הוא ממליץ, השיב פרופ' גרוטו: "אני חושב שפעילויות שמתקיימות בחוץ אפשר להעביר לתו סגול".

הכתבה המלאה:
https://www.ynet.co.il/health/article/r1bdxdzbt


טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מסכים איתו Moshiko 11.10.21 12:02 1
     קל להסכים איתו על חשבון אחרים שעובדים 26 שעות במשמרת? Deadlocked 11.10.21 12:15 8
         הוא לא אומר שלא צריך לפתור את הבעיהאלא שהא הוזנחה שנים ועכשיו כשמנסים לטפל בה אין פתרון קסם Moshiko 11.10.21 12:28 11
     מסכים שאין פתרון מיידי, אבל הצעד שלהם כנראה לא כל כל חריף אם רק אחריו מדברים על תוכניות A_G 11.10.21 12:18 9
         מסכים גם איתך. אין פתרונות קסם. צריך לחשוב לטווח ארוך. Moshiko 11.10.21 12:29 12
             הבעיה היא שעד שלא הופכים שולחנות, לא מתחילים לדבר על פתרונות לטווח ארוך. A_G 11.10.21 12:30 13
                 כמו בכל פן במדינתו הקטנה. מאשקה 11.10.21 16:54 23
     כל מה שנדרש הוא תכנית אב מפורטת עם התחייבות ממשלתית אחד האדם 11.10.21 16:00 22
  דוקא יש פתרון של זבנג וגמרנו ולפעמים הוא הכי יעיל. David Sword 11.10.21 12:04 2
  אני חושב שפותח האשכול היה צריך להימנע מלעסוק בסוגיה בגלל ניגוד ענינים! עבד לעם קדוש 11.10.21 12:04 3
     צודק המבוגר האחראי 11.10.21 12:06 5
     חחחח קפטן הוק 11.10.21 13:50 17
  בלי צעד חריף שום דבר לא יזוז darwin 11.10.21 12:06 4
  עצוב שפותח האשכול בחר בזבנג וגמרנו למרות עמדת פרופסור גרוטו בנג'ו 11.10.21 12:11 6
  מעניין עד כמה הרופאים הותיקים לוחצים שלא להוסיף תקנים מחשש שהדבר יגביר את ההיצע בעתיד ו A_G 11.10.21 12:13 7
     היה שנים. האליטה הזו מתנגדת עשרות שנים להגדלת סטודנטים שילמדו בארץ. מערימים קשיים בבבחינות עמלץ פלד 11.10.21 12:19 10
  זבנג, ומה הפתרון שלך? פרה אדומה 11.10.21 12:35 14
  תנו לכל רס''פ שעה הוא מסדר לכם רשימת תורניות של 12 שעות כמו ענק בלי לפגוע באף אחד Kiwi 11.10.21 12:47 15
  שקרן. לקצינים ולמומחים יש תמיד ולחיילים הפשוטים והמתמחים אין. blackjack 11.10.21 13:49 16
  אני לא מבין את הטמטום הזה של עבודה 26 שעות רצוף, מישהו יכול להסביר לי ? rccool 11.10.21 14:30 18
     פעם קראתי שרופא מתחיל לטפל בחולה עדיף שילווה אותו מהתחלה ועד כמה שאפשר בהמשך וזה עדיף ישראלצ'יק 11.10.21 15:06 19
         ולכן, רופא שהתחיל עם מטופל בשעה ה25 של המשמרת יעבוד יומיים בשביל הרצף? דיאוגנס 11.10.21 15:30 20
             הדגש הוא על *כמה שאפשר* ישראלצ'יק 11.10.21 15:30 21
  אף פעם לא הבנתי למה לא פותחים יותר פקולטות לרפואה יש כ''כ הרבה אנשים מוכשרים שמשום מה רוצים להיות רופאים קופיקו 11.10.21 17:38 24
     כי אין תקנים mikak 11.10.21 23:03 25
         לפחות חצי מהרופאים בארץ למדו בחו''ל. מאיפה התקנים שלהם?! קופיקו 13.10.21 01:15 27
  זו מלחמה של הציבור, לא רק של המתמחים. mikak 11.10.21 23:08 26

   
   
Moshiko
חבר מתאריך 25.10.08
19704 הודעות
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:02   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מסכים איתו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deadlocked לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.4.12
4551 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:15   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. קל להסכים איתו על חשבון אחרים שעובדים 26 שעות במשמרת?  
בתגובה להודעה מספר 1
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Moshiko
חבר מתאריך 25.10.08
19704 הודעות
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:28   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הוא לא אומר שלא צריך לפתור את הבעיהאלא שהא הוזנחה שנים ועכשיו כשמנסים לטפל בה אין פתרון קסם  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
37700 הודעות, 137 מדרגים, 218 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:18   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מסכים שאין פתרון מיידי, אבל הצעד שלהם כנראה לא כל כל חריף אם רק אחריו מדברים על תוכניות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ארוכות טווח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Moshiko
חבר מתאריך 25.10.08
19704 הודעות
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:29   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מסכים גם איתך. אין פתרונות קסם. צריך לחשוב לטווח ארוך.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
37700 הודעות, 137 מדרגים, 218 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:30   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הבעיה היא שעד שלא הופכים שולחנות, לא מתחילים לדבר על פתרונות לטווח ארוך.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
וכמו כן, יש חוסר יכולת להבטיח שאותם פתרונות יגיעו לידי מממוש והבשלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאשקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.20
907 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    16:54   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. כמו בכל פן במדינתו הקטנה.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
38971 הודעות, 61 מדרגים, 99 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    16:00   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. כל מה שנדרש הוא תכנית אב מפורטת עם התחייבות ממשלתית  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
מזה השרים מפחדים . על זה אסור למתמחים לוותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
2900 הודעות, 23 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:04   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. דוקא יש פתרון של זבנג וגמרנו ולפעמים הוא הכי יעיל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הנה התחילה שנת הלימודים ובמקום להוסיף לפחות עוד 200 תקנים כבר עכשיו (שגם הם יתחילו לסייע רק בעוד כארבע שנים) הכל נשאר אותו דבר.

אז למה שבכלל יאמינו לכם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עבד לעם קדוש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.19
37378 הודעות, 164 מדרגים, 311 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:04   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אני חושב שפותח האשכול היה צריך להימנע מלעסוק בסוגיה בגלל ניגוד ענינים!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המבוגר האחראי
חבר מתאריך 16.9.17
338 הודעות
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:06   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. צודק  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפטן הוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.8.11
19950 הודעות, 83 מדרגים, 160 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    13:50   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. חחחח  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



צֶדֶק צֶדֶק תִּרְדֹּף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.08
18452 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:06   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. בלי צעד חריף שום דבר לא יזוז  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בנג'ו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.13
34140 הודעות, 158 מדרגים, 305 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:11   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. עצוב שפותח האשכול בחר בזבנג וגמרנו למרות עמדת פרופסור גרוטו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מצד שני הדרג המקצועי כבר לא קובע כלום



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
37700 הודעות, 137 מדרגים, 218 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:13   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מעניין עד כמה הרופאים הותיקים לוחצים שלא להוסיף תקנים מחשש שהדבר יגביר את ההיצע בעתיד ו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ויפגע בהם כלכלית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמלץ פלד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.17
40667 הודעות, 108 מדרגים, 155 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:19   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. היה שנים. האליטה הזו מתנגדת עשרות שנים להגדלת סטודנטים שילמדו בארץ. מערימים קשיים בבבחינות  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
בקבלה.

הרי לוקח כעשור לגדל רופא.

אחרי זה גם יוצאים לטפל באנשים בערב פרטי

גוזלים פשוטי עם בשביל בדיקה 2000 שקלים לרבע שעה.


ובערב ובלילה נשארים המתמחים

הם

סחלעות אנושיות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
48924 הודעות, 337 מדרגים, 665 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:35   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. זבנג, ומה הפתרון שלך?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


יש לחייב בחוק בכפייה את כל אזרחי ישראל ללא יוצא מן הכלל בקורס בסיסי בסטטיסטיקה וניתוח נתונים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Kiwi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.17
1035 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    12:47   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. תנו לכל רס''פ שעה הוא מסדר לכם רשימת תורניות של 12 שעות כמו ענק בלי לפגוע באף אחד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לכל הפרופסורים שעושים מיליון בשנה ששכחו ולא רוצים לדעת מה עובר על מתמחה שער 26 שעות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
blackjack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.4.19
5802 הודעות, 14 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    13:49   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. שקרן. לקצינים ולמומחים יש תמיד ולחיילים הפשוטים והמתמחים אין.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rccool לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.2.12
1583 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    14:30   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אני לא מבין את הטמטום הזה של עבודה 26 שעות רצוף, מישהו יכול להסביר לי ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראלצ'יק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
14960 הודעות, 84 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    15:06   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. פעם קראתי שרופא מתחיל לטפל בחולה עדיף שילווה אותו מהתחלה ועד כמה שאפשר בהמשך וזה עדיף  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
מאשר שרופא אחר שלא מכיר את הבעיה של החולה מספיק טוב בעיצומו של טיפול יבוא וימשיך את הטיפול בחולה.
בכל אופן אשמח שמישהו ירחיב בנושא.


ביבי בסירובו לזוז הצידה -הרס את גוש הימין!~~מאות קבוצות לחץ מקמבנות תקציבים אבל רק החרדים הם "הבעיה"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דיאוגנס
חבר מתאריך 26.3.20
72 הודעות
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    15:30   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. ולכן, רופא שהתחיל עם מטופל בשעה ה25 של המשמרת יעבוד יומיים בשביל הרצף?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראלצ'יק
חבר מתאריך 2.4.12
14960 הודעות
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    15:30   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הדגש הוא על *כמה שאפשר*  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


ביבי בסירובו לזוז הצידה -הרס את גוש הימין!~~מאות קבוצות לחץ מקמבנות תקציבים אבל רק החרדים הם "הבעיה"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.3.16
5238 הודעות, 33 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    17:38   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אף פעם לא הבנתי למה לא פותחים יותר פקולטות לרפואה יש כ''כ הרבה אנשים מוכשרים שמשום מה רוצים להיות רופאים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ולא נותנים להם


יח"צ: משטרת ישראל היא המשטרה הטובה בישראל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mikak לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
3290 הודעות, 54 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    23:03   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. כי אין תקנים  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
חסרים אלפי תקנים בבתי החולים.
אישרו באישור חירום כמה מאות נוספים אבל עכשיו לוקחים אותם בחזרה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.3.16
5238 הודעות, 33 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ז' בחשון תשפ''ב    01:15   13.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לפחות חצי מהרופאים בארץ למדו בחו''ל. מאיפה התקנים שלהם?!  
בתגובה להודעה מספר 25
 

אין קשר בין תקנים לפקולטות


יח"צ: משטרת ישראל היא המשטרה הטובה בישראל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mikak לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
3290 הודעות, 54 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום שני ה' בחשון תשפ''ב    23:08   11.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. זו מלחמה של הציבור, לא רק של המתמחים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בן ה14 של השכנים נכנס לניתוח פשוט של אפנדיציט.
הרופא (מתמחה) היה בסוף המשמרת ובגלל העייפות הוא עשה טעות "מינורית" של החדרת החמצן לא בדיוק במקום הנכון. התוצאה- ילד סיעודי עם פגיעה מוחית חריפה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות