גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #705302 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 705302        
Alpha-Sierra לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.20
638 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:02   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

העיצומים באלביט נמשכים: עובדי אלישרא ממשיכים בעיצומים  

 
  
ועד העובדים של החברה שמונה כ-1,400 עובדים, דורש מהנהלת אלביט לחתום על הסכם שייגן על העובדים וימנע הוצאת עבודה מאלישרא הן לקבלנים והן לחטיבות אלביט השונות בארץ ובעולם ויאפשר לאלישרא לתפקד כחברה עצמאית.

חברת אלישרא הינה משאב לאומי, החברה עוסקת בתחום הל"א האווירי, ימי ויבשתי תחום שהינו ייחודי. ב- 50 שנה האחרונות חברת אלישרא עובדת בצמידות עם זרועות צה"ל באוויר,בים וביבשה.
העובדים באלישרא מעלים חששות שנעשה שימוש במשאב לאומי הנבנה בעשרות שנים רק למטרה אחת והיא הגדלת הכנסות ורווחים בלבד. לפי העובדים, ההנהלה משתמשת בידע והטכנולוגיה הייחודיים של אלישרא ומעבירה אותו לחטיבות החברה בארץ ובחו"ל (דוגמת ארה"ב ובריטניה) הוצאת הידע והטכנולוגיה מבוצעות ללא שמירה וטיפוח הידע באלישרא.

עניין זה מעלה שאלה גדולה של ניהול ובעלות של גופים בשוק הפרטי על משאב לאומי, דבר שהמדינה מנסה לנהל בשכלתנות אך יחד עם זאת גופים בשוק הפרטי מוקמים למטרה אחת - עשיית רווחים. הדבר כאמור, מתנגש לא פעם עם מטרתם של משאבים לאומיים.

עיצומי עובדי אלישרא כללו אף את התנגדותם לאיחוד עם חטיבת אלאופ (חטיבת האלקטרואופטיקה של אלביט), איחוד שאין בו העצמה עסקית וכל תכליתו הוא צימצומים ופיטורים. מהלך שהטענה כלפיו שיביא לחיסול המשאב הלאומי ויגביר את משבר האמון בין העובדים להנהלת אלביט.

מקור:
https://www.ice.co.il/career/news/article/823806




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  משאב לאומי המדינה שומרת לעצמה. קוראת ותיקה 24.06.21 13:08 1
     זה לא, זאת חברת בת ששייכת לאלביט, אלביט רשאים לעשות עם המידע מה שבא להם ארבע אותיות 24.06.21 13:11 2
         בדיוק מה שכתבתי קוראת ותיקה 24.06.21 13:12 3
             אני אחדד, זה משאב לאומי, אבל ששייך לחברה פרטית ארבע אותיות 24.06.21 13:13 4
                 מי אמר שכיפת ברזל זה משאב לאומי? קוראת ותיקה 24.06.21 13:14 5
                     עזבי דיון עקר ארבע אותיות 24.06.21 13:16 7
                         אי ההבנה הוא שלך. קוראת ותיקה 24.06.21 13:19 8
                             את אכן צודקת, Alpha-Sierra 24.06.21 13:28 9
                             משאב לאומי יכול להיות גם שייך לגוף פרטי שאינו המדינה כמו 40 אחוז מתחנות הכח בארץ האלכימאי 24.06.21 13:33 10
                                 השיטה הקפיטליסטית של נתניהו היא אחת הבעיות. קוראת ותיקה 24.06.21 13:36 12
                                     את סותרת את עצמך באומרך שתחנות הכח מנוטרות האלכימאי 24.06.21 13:40 13
                                         בסדר. נגיד. קוראת ותיקה 24.06.21 13:44 14
                     לעולם? מממ כמו לדוגמא נמל? היפוקסיה 24.06.21 16:11 23
                         נמל? אחד? קוראת ותיקה 24.06.21 16:15 24
         תיקון קטן ממוקה 24.06.21 14:35 17
  אנחנו טובעים באוקיאנוס של שמאל אהרון5 24.06.21 13:16 6
     לעניות דעתי Alpha-Sierra 24.06.21 13:34 11
         דוגמה פשוטה היא ממשלת רבין השנייה MechanicalMan 24.06.21 14:57 19
     תקנה שנורקל שלא תטבע קוראת ותיקה 24.06.21 13:44 15
  תחת שלטון ביבי הרבה ממשאבי המדינה הופרטו והועברו לידים זרות ולמדינות זרות, הידע ברח מהתעשיות pingi 24.06.21 13:46 16
  חברות השמה וקבלנות Survey 24.06.21 14:40 18
     תחומי הקבלנות גדלים במקומות שבהם יש ועדי עובדים mctom 24.06.21 15:12 20
         חבל שאין חוקים נגד דברים כאלה, זה פשוט מביש ומצער. Survey 24.06.21 15:16 21
  מנצלש. מה עם המבנה שלהם ליד הקניון? עמלץ פלד 24.06.21 15:29 22

   
   
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:08   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. משאב לאומי המדינה שומרת לעצמה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם מכרו לאלביט, זה לא משאב לאומי. פשוט מאוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארבע אותיות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
15767 הודעות, 110 מדרגים, 170 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:11   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. זה לא, זאת חברת בת ששייכת לאלביט, אלביט רשאים לעשות עם המידע מה שבא להם  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ומי שמכיר את התחום יודע שיש פריצות ביטחונית בעניין הזה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:12   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. בדיוק מה שכתבתי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארבע אותיות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
15767 הודעות, 110 מדרגים, 170 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:13   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אני אחדד, זה משאב לאומי, אבל ששייך לחברה פרטית  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
בדיוק כמו שמוכרים כיפות ברזל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:14   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מי אמר שכיפת ברזל זה משאב לאומי?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
המשמעות של משאב לאומי זה קצת יותר מזה.
המדינה לא תמכור לעולם משאב לאומי, בטח לא לאלביט



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארבע אותיות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
15767 הודעות, 110 מדרגים, 170 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:16   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. עזבי דיון עקר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
מדובר במשאב לאומי, אם את לא מכירה את התחום אין לך סיבה להגיד מה כן משאב לאומי ומה לא.
והמדינה תמכור גם את סבתא שלה בשביל כסף, אה בעצם גם אותם בן גוריון מכר לגרמנים בשנות ה-50...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:19   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אי ההבנה הוא שלך.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
כשהמדינה מכרה את תעש אלביט קנתה.
את המשאב הלאומי של תעש המדינה השאירה אצלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Alpha-Sierra לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.20
638 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:28   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. את אכן צודקת,  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
(היה) קרוב למשאב לאומי (חלק קטן), אבל הוא לא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האלכימאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.6.16
3621 הודעות, 35 מדרגים, 65 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:33   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. משאב לאומי יכול להיות גם שייך לגוף פרטי שאינו המדינה כמו 40 אחוז מתחנות הכח בארץ  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
וכמו חברות הנשק הקונבנציונלי וגם חברת המלט.

התפיסה המוטעת שלך נובעת מחוסר ההבנה בשיטה הקפיטליסטית של נתניהו שאומרת שמדינה אשר מונעת עי תחרות בין גופים פרטיים הינה הרבה יותר יעילה ביחס לשוק ללא תחרות כאשר הכל שייך למדינה.


עֵת לְהַשְׁלִיךְ אֲבָנִים, וְעֵת כְּנוֹס אֲבָנִים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:36   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. השיטה הקפיטליסטית של נתניהו היא אחת הבעיות.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
אני שבה ואומרת את מה שטענתי קודם. משאב לאומי לעולם יהיה מדיני. חברה פרטית עלולה להמכר ולהגיע לידיים זרות, כמו תנובה להבדיל. 40% תחנות כח זה לא כל המשאב וגם זה מנוטר ע'י המדינה.
כך המדינה שומרת על עצמה ובצדק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האלכימאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.6.16
3621 הודעות, 35 מדרגים, 65 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:40   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. את סותרת את עצמך באומרך שתחנות הכח מנוטרות  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
בשפה הפשוטה קוראים לזה רגולציה.
והשיטה של נתניהו היא מעולה ומצעידה את ישראל קדימה מכל הבחינות.

משאב לאומי יכול להיות שייך לחברה פרטית במדינה דמוקרטית שבה הרגולציה פועלת עם בלמים וחסמים ללא שחיתות. זה בדיוק מה שמנסים לעצב כאן.

אין ואף חברה או ארגון אחד בישראל שהוא 100 אחוז בבעלות מדינית והוא מקום ראשון בתחומו.

כמובן שזרועות הבטחון אינן רלוונטיות לשיח שהלא הן כולן מורכבות מהתקשרויות עם חברות פרטיות


עֵת לְהַשְׁלִיךְ אֲבָנִים, וְעֵת כְּנוֹס אֲבָנִים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:44   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בסדר. נגיד.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
שבת שלום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
היפוקסיה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.2.17
933 הודעות, 4 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    16:11   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לעולם? מממ כמו לדוגמא נמל?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    16:15   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. נמל? אחד?  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ממוקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.12.15
6722 הודעות, 179 מדרגים, 354 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    14:35   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. תיקון קטן  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
אלביט לא יכולה לעשות עם המידע הזה מה שבא לה.
חוק הפיקוח על היצוא הביטחוני 2008 מחייב את אלביט לקבל רישיון שיווק ויצוא לפני העברת ידע מפוקח לגורם זר. אם קיבלו רישיונות כנדרש, אין מניעה לעשות כן.
הטענה של העובדים היא עסקית נטו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
58125 הודעות, 243 מדרגים, 420 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:16   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אנחנו טובעים באוקיאנוס של שמאל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

קיצוני. הצבא שורץ שמאלנים קיצוניים.
לא רק הצבא.
שמאלנים קיצונים ישמחו למכור את אמם תמורת כסף.


ההסברה המושלמת: https://normot.000webhostapp.com/hasbaraheb.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Alpha-Sierra לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.20
638 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:34   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לעניות דעתי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
תגובתך נטולת קשר למציאות. אשמח לחזור בי אם תציג דוגמאות מובהקות לכך שמובילי ה"מכירות" הם שמאלנים.
אחר כך, אפשר יהיה לדון אם מכירות אלו עושות יותר נזק או תועלת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MechanicalMan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.20
2343 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    14:57   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. דוגמה פשוטה היא ממשלת רבין השנייה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
שהייתה שיאנית ההפרטות בתולדות המדינה.
ב3 ומשהו שנים הופרטו 17 חברות ממשלתיות.
ביניהן חברה אחת בשם מנועי בית שמש ועוד אחת בשם כיל.


מהנדס (שמזהה) תהליכים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.1.15
5177 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:44   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. תקנה שנורקל שלא תטבע  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pingi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
16796 הודעות, 39 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    13:46   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תחת שלטון ביבי הרבה ממשאבי המדינה הופרטו והועברו לידים זרות ולמדינות זרות, הידע ברח מהתעשיות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הבטחוניות.
נשארנו רק עם ההיטק ותוכנות , בתחום ההנדסה והיצור הכל ברח מישראל.
(אפילו שמיצרים בישראל, היצור לא ברמה הגבוהה בעולם) זה קורה בכל העולם
אבל בישראל יש לזה משמעויות אדירות שתעשיות ידע פיזי בורחות לחו"ל ונקנות
על ידי זרים. היום , בעידן פוסט גלובליזציה , כל המדינות (אפילו גרמניה שליברלית)
הבינו שאסור למכור נכסי צאן וברזל בודאי במצבים ששרשרת ההפצה נפגעה .
האמריקאים עכשיו משלמים עשרות מליארדים כדי להחזיר את יצור השבבים לארהב
והאירופים לא מאפשרים למכור חברות שהליבה שלהם היא ליבה שחשובה לממשלה ולמדינה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Survey לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1589 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    14:40   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. חברות השמה וקבלנות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אתם לא יודעים בכלל כמה חזק נכנסים תחומי הקבלנות לתעשייה הבטחונית והמשאבים הלאומיים כולל משרדי ממשלה וגם צבא. מקומות שלא הייתם חולמים שיכניסו קבלים ונכנסים בכמויות. (אני מדבר על חברות השמה/הייטק בעיקר) הכל על מנת לחסוך בעלויות. בפועל העובדים סובלים הכי הרבה. גם השירות נהרס לדעתי, היות ואת העובדים מחליפים בכמויות ומשלמים להם פחות בכדי למנוע את הצורך לשפר תנאים לותיקים..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
937 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    15:12   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. תחומי הקבלנות גדלים במקומות שבהם יש ועדי עובדים  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
כי למה לגייס עובד חברה חדש שיממן את הוועד וגם יצטרף לשביתות.
עדיף לגייס עובדי קבלן שכמובן התנאים שלהם נמוכים ואפשר לוותר עליהם בלי שימוע אם רוצים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Survey לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1589 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    15:16   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. חבל שאין חוקים נגד דברים כאלה, זה פשוט מביש ומצער.  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
אין חשק לעבוד ככה. לפעמים מרגישים כמו עבדים סוג ז'



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמלץ פלד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.17
37519 הודעות, 105 מדרגים, 145 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ד בתמוז תשפ''א    15:29   24.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. מנצלש. מה עם המבנה שלהם ליד הקניון?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות