גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #703326 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 703326        
נורליק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.20
1174 הודעות, 5 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    10:42   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

גונן שגב כותב מהכלא: ''אני לא מאשים אף אחד שהתנתק ממני. הצרה שלי היא שלא חשבתי עד הסוף. זה נובע מאינפנטיליות''  

 
  

גונן שגב, מי שהיה שר בממשלה, לא סתם נפל: הוא התגלגל למטה ונחבל שוב ושוב לפני שהגיע לקרקעית, הרשעה בריגול למען איראן. 11 שנות מאסר הן די והותר זמן לכתיבת זיכרונות, ובקטעים שנחשפים כאן לראשונה כותב שגב על חזרתו בתשובה, ההסתבכות המפורסמת עם האקסטזי, התחושות כלפי מי שניתק ממנו מגע והפגם באופיו שהוביל לכל זה: "הצרה שלי היא שלא חשבתי עד הסוף. זה נובע מאינפנטיליות"

שמעון איפרגן
|
מגזין mako
| פורסם 10/06/21 09:22

בכלא "גלבוע" פועל אגף סטרילי שבו מוחזקים אסירים השפוטים על עבירות ביטחוניות. אחד מהם הוא גונן שגב, האדם היחיד בתולדות המדינה שהחזיק גם בתואר של שר בממשלה וגם בסטטוס של אסיר בטחוני. ספק אם הוא מתגאה בפרט הטריוויה הזה.

הרופא שנהפך למטאור פוליטי, אדם שמצא את עצמו בין מקבלי ההחלטות בצמתים היסטוריים בדרכה של מדינת ישראל, חובש כיום כיפה שחורה וקורא רק ספרי קודש, שהם ממילא חומר הקריאה היחיד שמותר לו להחזיק. אבל אנשים שמכירים את שגב אומרים שהקרבה החדשה שלו לדת אינה ברירת מחדל. "זה לא אותו שגב שהיה שר האנרגיה בממשלה של רבין, איש מפורסם על גג העולם", אומר ג', אסיר באגף. "מבחינתו הקרבה לאלוהים עושה לו טוב ומחזקת אותו מנטלית. שלוש שנים הוא לא מקבל אפילו גישה לטלפון, ניתקו אותו לגמרי מהעולם החיצון. אסירים אחרים היו משתגעים מזמן, תולים את עצמם. אותו הדת הצילה".

בשנת 2019 הורשע שגב בריגול חמור למען איראן ובמסירת ידיעות לאויב. במסגרת הסדר טיעון נגזרו עליו 11 שנות מאסר בפועל. ולמרות שגבו של האיש כבר מורגל במיטות של הכלא - המאסר הקודם של שגב, שהורשע אז בניסיון לייבא ארצה 30 אלף כדורי אקסטזי, נמשך שנתיים וחצי – הוא מתקשה להסתגל לתנאים, וממילא מסרב לקבל את מעמדו כאסיר בטחוני.

"היחס כלפיי גרוע ממחבלים שרצחו מאות ישראליים בפיגועים. להם יש זכויות, קשר עם בני משפחה. לחלקם יש ביקורים. לי אין שיחות טלפון, לא ביקורים של חברים או בני משפחה, רק עורכת הדין שלי חן מאירי מורשית לבקר אותי. זה אין לי גישה לכסף ולנכסים שלי בחו"ל, בקפריסין וביוון, אלא דרך עורכת הדין. יש לי שתי דירות שאין לי מושג מה קורה איתן. הפכו אותי לאסיר ביטחוני, לאויב העם. זה הזוי. אני, גונן שגב, מצהיר: אני לא מרגל ולא בגדתי במדינה. לא קיבלתי שום כסף מהאיראנים ולא העברתי להם שום מידע סודי. בסך הכל רציתי לחזור לישראל כגיבור".
לצד הדברים האלה – שאת חלקם השמיע בבית המשפט, שם לא התרשמו מטוהר כוונותיו – שגב מביע חרטה שאין לטעות בה. הוא גם לא בא בטענות אל לאורה פישר, הגרמנייה שהייתה בת זוגו ובשנותיו בכלא ניתקה מגע.

"אני לא מאשים את אף אחד מהאנשים שניתקו ממני קשר, כולל בני משפחתי והחברה לאורה. אני יכול להבין אותם. להיות מקורב לגונן שגב זה גיהינום, אות קין, כתם שחור, מה גם שהם ניזונים ממה שפרסמו ולא שמעו ממני את כל האמת. אם הייתי יכול להחזיר את הגלגל לאחור, הייתי עושה את זה. בחרתי את הדרך הלא נכונה בחיים, יכולתי להיות אדם עם מעמד כלכלי חזק. הבן שלי מור אמר לי פעם, "אבא, אתה גאון אבל טיפש בחיים". אני רוצה לבקש סליחה מכל מי שפגעתי בו, בטח היום כאדם דתי. עזרתי להרבה אנשים והצלתי חיי רבים. כששוקלים את המאזנים אני מקווה שזה נוטה לטוב".

אדם שהיה מבאי ביתו של ביבי ידע הכל
בשנת 2010, לאחר שסיים לרצות את עונש המאסר שלו בפרשת האקסטזי, שגב מכר את ביתו בעפולה, עזב את ישראל ועבר להתגורר באבוג'ה בירת ניגריה. בישראל נשלל הרישיון הרפואי שלו, אבל בניגריה הוא פתח קליניקה מצליחה שבין לקוחותיה היו אנשי עסקים ודיפלומטים, בהם יוצאי מערכת הביטחון. איש עסקים הפועל במדינה סיפר בשעתו ל"הארץ" כי הקשרים ששגב רכש שם כרופא פתחו לו דלתות לשגרירויות במדינה, לרבות שגרירות ישראל – וגם השגרירות האיראנית. להשקפתו של בית המשפט המחוזי בירושלים, האיראנים הציעו לשגב כסף בתמורה למסירת מידע רגיש שנחשף אליו בעת כהונתו כשר; שגב מצדו טוען שהוא היה למעשה סוכן כפול מטעם עצמו, ושמלכתחילה יצר קשר עם האיראנים כדי לחלץ מהם מידע שיועיל לישראל.

"המניע לקשר עם האיראנים היה לחזור ארצה בראש מורם. נסעתי פעמיים לאיראן כדי לרכוש את אמונם, לקחתי על עצמי סיכון עצום במגעים איתם ולא נתתי להם כלום. לא מסרתי שום דבר, לא פגעתי בביטחון המדינה. זה נקבע במפורש בבית המשפט".
שגב מתייחס כאן להחלטת בית המשפט להסיר את סעיף הסיוע לאויב שהופיע בכתב האישום המקורי נגדו. הוא משוכנע גם שהזמן שלקח לגורמים בישראל לפעול נגדו - הקשר הראשוני עם האיראנים נוצר ב-2012, חמש שנים לפני מעצרו – הוא הוכחה לכך שהמדינה ידעה על קשריו עם איראן ובחרה שלא לפעול.

"שבועיים לפני שהועברתי מניגריה לישראל הייתה מסיבת ענקית במלון הילטון באבוג'ה לרגל חגיגות העצמאות בארץ. היו שם שגרירים, בכירים, ואף אחד לא עצר אותי על ריגול. באותה תקופה נכנסתי חופשי לשגרירות בלי שום בעיה. אם אני אדם כל כך מסוכן, למה אפשרו לי להיכנס חופשי לשגרירות ישראל באבוג'ה? אפילו קיבלתי תעודת הוקרה ממשרד החוץ כשהצלתי ממוות איש ביטחון בשגרירות, האחראי מטעם שב"כ על הביטחון שם. אם ידעו שיש לי קשר עם האיראנים, למה לא עצרו אותי באופן מיידי? למה חיכו כל השנים לעצור אותי?".
שגב כותב שגורמים במוסד היו ערים במשך זמן רב לקשריו עם איראן. לדבריו היה בסוד העניין בכיר במוסד שכבר איננו בין החיים, ושהיה "החבר הכי טוב של ביבי".

"תשאלו את עצמכם מה המשמעויות של זה שאדם שהיה מבאי ביתו של ביבי ידע הכל. המשמעות היא שגם ביבי ידע בוודאות, אז למה הוא לא עשה כלום? נכון שפעלתי ממניעים אישיים, רציתי שבישראל יראו בי גיבור. אבל אני רוצה להדגיש, אפילו לא קיבלתי שקל מהאיראנים חוץ ממימון של טיסות ובתי מלון. לא עשיתי את זה בשביל בצע כסף, לא נגרם נזק לביטחון המדינה, ועל זה גזרו עליי 11 שנה".
זו לא ההתייחסות היחידה של שגב למשפחת נתניהו; בפעם אחרת הוא מזכיר את שמה של רעיית ראש הממשלה.

"נחתתי בישראל שבועיים לפני ששרה נתניהו עלתה למשפט שלה, והשם שלי נשאר חסוי. ערב המשפט של שרה נחשף השם שלי בתקשורת. מקריות בטח אין כאן. הכל היה מתוכנן מראש".
שגב מתייחס שוב ושוב לאופן שבו נתפס והובא מגינאה המשוונית לחקירה משפט בישראל. לטענתו נעשה הדבר באופן לא חוקי, תוך שיתוף פעולה של שב"כ עם אנשים עסקים מישראל.

"חקרו אותי בגינאה המשוונית. האם קיבלו אישור מגינאה המשוונית להעביר אותי לישראל? האם ישראל שיתפה פעולה עם שליט של מדינה שיש נגדו צו מעצר בגין הפרת זכויות אדם, מדינה שחתומה על הסכם נגד חטיפות? אני לא הייתי פצצה מתקתקת, עובדה שצולמתי באיראן ועצרו אותי רק אחרי שבעה חודשים. אבל אפילו לאייכמן לא עשו דבר כזה, הטיסו אותי מעל מדינות שלא ידעו מי במטוס ועברו על חמישה חוקים בינלאומיים. חוץ מלקבור אותי עשו הכל".

חולשה לנשים יפות ורצון להראות לכולם שהוא גיבור
שגב, יליד קריית מוצקין, חלם בכלל להיות טייס קרב. לאחר שנשר מקורס טיס עבר לשרת ביחידת האלפיניסטים וסיים בדרגת סרן. ב-1984 סיים לימודי רפואה באוניברסיטת בן גוריון. בתחילת שנות ה-90, כשעבד כרופא בתל עדשים, הכיר אדם שנולד שם, גר שם רוב חייו וכיום קבור שם: רפאל "רפול" איתן, הרמטכ"ל ה-11.

רפול זיהה משהו אצל שגב, משהו ששכנע אותו להציב אותו במקום השני ברשימתו לכנסת, "צומת". בבחירות לכנסת ה-13, ב-1992, זכתה המפלגה בשמונה מנדטים והתייצבה באופוזיציה לממשלתו של יצחק רבין. אלא שב-1994 חל פיצול בסיעה, ושגב - שתמך בהקמת מדינה פלסטינית בניגוד לדעתו של רפול - עזב אותה והקים את הרשימה העצמאית "יעוד". הוא מונה לשר האנרגיה ועזר לייצב ממשלה שעד אז התנדנדה. ביו השאר הצביע בעד הסכם אוסלו ב', אבל כיום הוא מתנער מהקרדיט.

"מי שהעביר את אוסלו ב' זה דרעי, לא אני. גם בלעדיי זה היה עובר, ואם רבין היה חי, הסכם אוסלו היה מגיע להבשלה. היינו היום שתי מדינות לשני עמים. עוד התנחלות, פחות התנחלות - זה לא מה שיבנה את המדינה".
לאחר רצח רבין וההפסד של שמעון פרס בבחירות 1996 פרש שגב מהחיים הפוליטיים. הוא פנה לשוק הפרטי, זכה במספר תפקידי ניהול - ומכאן הלאה החל לשקוע במהירות ולעומק שנראה בדיעבד כמעט מעורר השתאות.

זה התחיל בקטן בשנת 2003. בעת שטייל בהונג קונג משך שגב באמצעות כרטיס האשראי שלו יותר מ-20 אלף שקלים, ולאחר מכן דיווח לחברת האשראי שכויס, והגנב היה זה שביצע את משיכת הכספים. הוא דרש שהכסף יוחזר לו, אבל מצלמות האבטחה בבנק בהונג קונג הוכיחו שהוא בכל זאת ביצע את המשיכות. שגב הועמד לדין, הורשע בניסיון לקבלת דבר במרמה ובהונאה בכרטיס אשראי, ונדון לשנת מאסר וקנס של 50 אלף שקל. הוא, אגב, טוען עד היום שלא ניסה להונות את חברת האשראי ("אם היו בודקים לעומק היו מגלים שביקשתי בכלל להאריך את תוקף כרטיס האשראי שאבד לי", הוא כותב).

כעבור שנה, ב-2004, הסתבך בניסיון הברחה של עשרות אלפי כדורי אקסטזי מהולנד לישראל במסווה של סוכריות שוקולד, כשהוא מחזיק ברשותו דרכון דיפלומטי מזויף. שגב נשפט ונדון לראשונה בחייו למאסר בפועל – הוא קיבל חמש שנים - ולקנס של 27,500 דולר. ביוני 2007, לאחר קיצור שליש מעונשו, שוחרר לביתו. בין לבין נשלל ממנו הרישיון לעסוק ברפואה בישראל. גם במקרה הזה ממשיך שגב להכחיש כל קשר לפרשה ("כלום לא קיבלתי מהפרשה הזו, לא הרווחתי מזה שום כסף. בכלל לא ידעתי שהיו שם סמים, רימו אותי").

הסתבכות רדפה הסתבכות, ובשנת 2008 היה שגב מעורב עם מספר שותפים בהפצת צ'קים ללא כיסוי בסכום של כמיליון שקלים. הוא הכחיש את החשדות נגדו וסירב להתייצב למשפט שהחל לאחר שעזב לניגריה; בהיעדרו דרש בית המשפט ממנו ומשותפיו להחזיר את הכסף למי שנפגעו מהעוקץ, אולם ככל הידוע הכספים לא הוחזרו עד היום. כיום זאת כנראה הקטנה בבעיותיו של האסיר מכלא גלבוע.

איך הצליח רופא ושר לשעבר לאבד כך את שמו הטוב, את המוניטין שלו ואת חירותו? זמן קצר לפני ששגב עזב את הארץ הוא הכיר את ר', גרושה ואם לשניים; התובנות שלה ממערכת היחסים איתו, שהסתיימה לאחר שהמרחק הגיאוגרפי התגלה כמכשול גבוה מדי עבור שניהם, שופכות אור על המאפיינים האישיותיים שהובילו את שגב מאיגרא רמא לבירא עמיקתא. "לגונן יש שתי נקודות תורפה בחיים: חולשה לנשים יפות, והרצון להרשים ולהראות לכולם שהוא גיבור לאומי", אומרת ר'. "זה האופי שלו ולעולם לא ישתנה".

איזה סוג של יחסים היה ביניכם?
"הייתה בינינו אהבה גדולה. הייתה לי אז ילדה בת שנה שהיום היא בת 14, ועדיין קוראת לו אבא. היא אוהבת את גונן עד היום, מתה לפגוש אותו. הוא היה מטייל איתנו בארץ, וכשהוא היה בחו"ל הוא היה שולח מעטפות עם מאות דולרים, חבילות עם מתנות, מממן את גן הילדים שלה".

איך את רואה את מצבו היום?
"אני בהלם שהוא חזר בתשובה, אבל אולי זה מה שמחזיק אותו שפוי בכלא. הוא בן אדם של אנשים, וזה שניתקו אותו מהעולם זה בוודאי דבר נורא עבורו. הרבה חברים נטשו אותו".

למה את חושבת שהוא עבד עם האיראנים?
"לדעתי הוא רצה להראות לי מה הפסדתי כשנפרדנו. להראות לי שהוא גיבור, מפורסם. זה גונן. אגב, לדעתי הוא גם לא באמת אהב את החברה הגרמנייה שלו, לאורה, אלא ניצל אותה לאינטרסים שלו אחרי שהכיר אותה בניגריה".

ר' פנתה באחרונה לשב"ס באמצעות עו"ד חן מאירי בדרישה לאפשר לבתה לבקר את שגב בכלא. בפנייתה נטען שהיא בפועל בתו החורגת של שגב, שגידל אותה מגיל שבעה חודשים. מבחינתה של ר' אין הבדל מהותי בינה לבין מור, בנם הביולוגי של שגב ושל גרושתו אסנת. "ביקשתי כמה פעמים שיאפשרו להם להיפגש ולא קיבלתי תשובה", היא אומרת. "אני מקווה שיגלו קצת אנושיות ויאפשרו את זה".

איפה יגאל עמיר ואיפה אני
האיש שגלגל מיליוני שקלים חי כיום ממשכורת של 150 שקל בחודש כמחלק אוכל לאסירים. באמצעות עו"ד מאירי הגיש לשב"ס מספר עתירות על כך שמונעים ממנו שיחות טלפון וביקורים בכלא, ומפלים אותו לרעה לעומת אסירים מסוכנים ממנו.

"החזרה בתשובה עשתה לי טוב, היא ממלאת אותי 24/7 וחיזקה אותי מאוד. היום אני נמצא בתא עם סוהרים ושוטרים לשעבר, אף אחד לא מתנכל לי ואני עוזר לאסירים בכתיבה. אבל המצב שלי בלתי נסבל. מחבלים מקבלים ביקורים של חברי כנסת, הטבות ופריבילגיות. יגאל עמיר, שרצח את יצחק רבין והרס את השלום עם הפלסטינים, מקבל ביקורים בכלא, שיחות טלפון, התייחדות עם אשתו. איפה זה ואיפה אני, שתרמתי למדינה יותר מהרבה אחרים".
שגב ממשיך להתעקש שמעולם לא היו כוונות זדון. יש לו גם פרשנות מעניינת בכל הנוגע לתכונת האופי שהובילה אותו פעמיים למאסר.

"עשיתי טעויות בחיים. הצרה שלי היא שלא חשבתי עד הסוף, זה נובע מאינפנטיליות. אבל לא פגעתי בביטחון המדינה ולא גרמתי שום נזק. אני דור שלישי בארץ, שר לשעבר, קצין בצבא. נראה למישהו שפתאום אחליט לרגל? אני יודע מה עשיתי ולא עשיתי, וזה מה שחשוב. לכן החלטתי לכתוב ספר על החיים שלי: כדי שכולם יידעו בדיוק את האמת ומי זה גונן שגב".

תגובות: "שילובו באגף פלילי מיוחד נעשה בשיקול דעת מקצועי"
משירות בתי הסוהר נמסר בתגובה: "תנאי מעצרו של האסיר הם פועל יוצא מסיווגו שנקבע על פי העבירות המיוחסות לו. האסיר זכאי לביקורי משפחה וזוכה להם ככל ובני משפחות מגיעים. בהיותו אסיר ביטחוני איננו זכאי לשיחות טלפון. שילובו באגף פלילי מיוחד נעשה בהתאם לשיקול דעת מקצועי ובהסתמך על הכללים שנקבעו לאסירים ביטחוניים יהודים".

בשב"כ בחרו שלא להגיב לדברים.

עו"ד חן מאירי, המייצגת את שגב, מסרה בתגובה: "במציאות שבה מחבלים ורבי מרצחים ומעללים זוכים לביקורים תכופים ושיחות טלפון ללא הגבלה, תמהני כיצד גונן זוכה לחמורים שבתנאים ולמעשה מנותק קשר מהעולם החיצון, בשונה גם ממי שמרצים מאסר בגין טרור יהודי וללא ספק סיכנו את ביטחון המדינה ואזרחיה. גונן אדם עתיר זכויות חרף הסתבכויותיו עם החוק, ומכל מקום נקבע בפסק הדין כי לא פגע בביטחון המדינה. אנו שוקדים בימים אלה להגיש תביעת ענק כנגד מדינת ישראל על מעצר לא חוקי בניגוד לכללי המשפט הבינ"ל".

https://www.mako.co.il/men-weekend/Article-c32cdef4494f971026.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אינפנטיליות זו באמת מחלה קשה של בני דורנו. פרה אדומה 11.06.21 10:44 1
  עושה רושם שלא למדו לקח יום ראשון יש כמה נוכלים שהולכים לעשות את אותם מהלכים בדיוק זופ-ניק 11.06.21 10:45 2
  כן. הבעיה שלא חשבת עד הסוף כשסחרת בסמים, מחפש בנרות 11.06.21 10:45 3
  טיפש זו מילה קטנה כדי לתאר את האיש Braveheart 11.06.21 10:52 4
  נראה מקרה קלאסי של ASPD Volter 11.06.21 10:57 5
  לא מאמין לו בגרוש. לדעתי גם תהליך החזרה בתשובה שלו היא חלק מלבקש עוד כמה שנים הפחתה בעונש. עדי 11.06.21 11:00 6
  כזה בוגד ומטומטם זה משהו. אחרי כל מה שהוא עשה והוא עוד מתייחס לשרה נתניהו Liran401 11.06.21 11:03 7
  מה זה קמפיין לחנינה? אנחנו אמורים לרחם עליו? זורבה 11.06.21 11:07 8
  את מי זה מעניין ? elbaz 11.06.21 11:08 9
  עוד לא כתבו שזו הסתה??? מאקו מסיתים? מרמזים לימינה על היום שאחרי? מבלבל מעט... יחיד ומיוחד 11.06.21 11:14 10
  שבוע הבא איראן תיהיה פחות אוייבת neoray 11.06.21 11:16 11
  היה לו הכל, הוא באמת טיפש להסתכן ככה כשיש כל כך הרבה מה להפסיד ואין לחץ על כלום Disco 11.06.21 11:47 12
  זה סקופ? איפכא 11.06.21 12:07 13
  שור מועד... שוב ושוב , מה הדין? האזרח ע 11.06.21 12:08 14
  רק במדינה מטונפת כמו ישראל, בוגד עם רקורד פלילי חמור משתחרר אחרי 8 שנים בכלא אחרי שליש. CarpeDiem 11.06.21 12:47 15
     +100 Yair 11.06.21 13:28 19
  לא מבין למה מכניסים פה ציטוט מבנט אלף כרמל 11.06.21 12:49 16
  למה בכלל נותנים לבוגד הזה פרסום? ECMA 11.06.21 12:52 17
  הוא מאמין לשקרים של עצמו ולא בטוח שבאמת חזר בתשובה, אולי זו הצגה שמהווה תשתית לבקש חנינה ולקבל תמיכה מרבנים. החלילן 11.06.21 13:27 18
  שירקב בכלא, למה לתת במה לאשפת האדם הזה? קוקי 11.06.21 15:17 20
  התחלתו היתה הבגידה בימין שבגללו חודו של קול היה ימין ופרש לשמאל ובגללו עבר פשע אוסלו המנהיג הרחמן 11.06.21 15:37 21
  תזכורת מימים עברו בהם נבחרי ציבור מימין נבחרו לכנסת ובקולם הקימו את ממשלת האסון.. כבשה פועה 11.06.21 15:45 22
  מעניין שהתקשורת בחרה דווקא היום להעלות נושא של אדם ששיקר לבוחריו עמיחי63 11.06.21 16:23 23
  מניפולטור מהדרגה הראשונה גם מי שאחראי לכתבת יחצ על הבוגד וסוחר הסמים הנודע כמה בושות ווגאס123 11.06.21 18:17 24
  מתוך נוכלי ימינה ותקווה חדשה מקורי 11.06.21 18:29 25

   
   
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
47438 הודעות, 326 מדרגים, 643 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    10:44   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אינפנטיליות זו באמת מחלה קשה של בני דורנו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


יש להפעיל מיידית תקנות לשעת חירום


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זופ-ניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
11235 הודעות, 140 מדרגים, 255 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    10:45   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. עושה רושם שלא למדו לקח יום ראשון יש כמה נוכלים שהולכים לעשות את אותם מהלכים בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מחפש בנרות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.5.04
11900 הודעות, 93 מדרגים, 170 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    10:45   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כן. הבעיה שלא חשבת עד הסוף כשסחרת בסמים,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
או כשבגדת בבוחריך באוסלו או דווקא כשבגדת במדינה במגעיך עם האויב? באיזה שלב כל אלה נראו לך הגיןניים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Braveheart לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.10.16
26181 הודעות, 176 מדרגים, 308 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    10:52   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. טיפש זו מילה קטנה כדי לתאר את האיש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


תהיה פה מלחמה על קוצו של יוד מול הרשע הזה. נרעיד שמיים וארץ על ההתנהלות הזאת של האיש הזה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
12116 הודעות, 60 מדרגים, 47 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    10:57   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. נראה מקרה קלאסי של ASPD  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.19
7839 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    11:00   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. לא מאמין לו בגרוש. לדעתי גם תהליך החזרה בתשובה שלו היא חלק מלבקש עוד כמה שנים הפחתה בעונש.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Liran401 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.10.16
7754 הודעות, 55 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    11:03   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. כזה בוגד ומטומטם זה משהו. אחרי כל מה שהוא עשה והוא עוד מתייחס לשרה נתניהו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זורבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.1.15
564 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    11:07   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מה זה קמפיין לחנינה? אנחנו אמורים לרחם עליו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elbaz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.02
29640 הודעות, 91 מדרגים, 139 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    11:08   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. את מי זה מעניין ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יחיד ומיוחד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.7.18
1957 הודעות, 16 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    11:14   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. עוד לא כתבו שזו הסתה??? מאקו מסיתים? מרמזים לימינה על היום שאחרי? מבלבל מעט...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


בהר הבית אני כבר שותף - גם אתה יכול : https://did.li/0u3Hw


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
neoray לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
3274 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    11:16   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. שבוע הבא איראן תיהיה פחות אוייבת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
סכוי טוב לערער,ייתכן שאינפנטילים יותר גדולים ישנמכו את שגב לאייבי נתן או טננבוים.צרת בוגד עלוב מנחמת אותי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Disco לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.5.19
5174 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    11:47   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. היה לו הכל, הוא באמת טיפש להסתכן ככה כשיש כל כך הרבה מה להפסיד ואין לחץ על כלום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הבן שלו צדק, הוא באמת טיפש בחיים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איפכא
חבר מתאריך 18.5.16
6813 הודעות
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    12:07   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. זה סקופ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
נותנים במה לרשע בהתגלמותו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האזרח ע לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.10.15
10051 הודעות, 88 מדרגים, 171 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    12:08   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. שור מועד... שוב ושוב , מה הדין?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עשה יותר מדיי טעויות מאוד מאוד חמורות וקריטיות , זה בטח לא הסיפור של נפילה חד פעמית
הוא מסוכן כשהוא חופשי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CarpeDiem
חבר מתאריך 7.7.02
163141 הודעות
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    12:47   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. רק במדינה מטונפת כמו ישראל, בוגד עם רקורד פלילי חמור משתחרר אחרי 8 שנים בכלא אחרי שליש.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הבוגד הורשע בעבירות של ריגול חמור ומסירת ידיעות לאויב בכוונה לפגוע בביטחון המדינה.

הבוגד גם "הודה שפעל בשירות המודיעין האיראני במשך חמש שנים, עמד בקשר רציף עם מפעיליו באמצעות מערכת קשר חשאית ומוצפנת ומסר להם מידע מגוון לרבות מידע סודי ופגש אותם באיראן ובארצות שונות ברחבי העולם בדירות מסתור".

איזה טינוף



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yair לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
69613 הודעות, 235 מדרגים, 468 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    13:28   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. +100  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


Make Orwell 1984 Fiction Again


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלף כרמל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.2.19
7373 הודעות, 31 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    12:49   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. לא מבין למה מכניסים פה ציטוט מבנט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הצרה שלי היא שלא חשבתי עד הסוף. זה נובע מאינפנטיליות''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ECMA לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.9.19
1595 הודעות, 4 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    12:52   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. למה בכלל נותנים לבוגד הזה פרסום?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החלילן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.8.18
1197 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    13:27   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הוא מאמין לשקרים של עצמו ולא בטוח שבאמת חזר בתשובה, אולי זו הצגה שמהווה תשתית לבקש חנינה ולקבל תמיכה מרבנים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוקי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.18
8476 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    15:17   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. שירקב בכלא, למה לתת במה לאשפת האדם הזה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המנהיג הרחמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.7.14
5729 הודעות, 59 מדרגים, 114 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    15:37   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. התחלתו היתה הבגידה בימין שבגללו חודו של קול היה ימין ופרש לשמאל ובגללו עבר פשע אוסלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בתחילת שנות ה-90, החל להיות פעיל במפלגת "צומת", שהקים רפאל איתן, לאחר ששגב ואיתן הכירו במסגרת עבודתו של הראשון כרופא בתל עדשים. בבחירות לכנסת השלוש עשרה הוצב שגב במקום השני ברשימה ונכנס לכנסת.

בתחילת כהונת הכנסת, נותרה הסיעה באופוזיציה לממשלתו של יצחק רבין. ב-2 בפברואר 1994, בעקבות חילוקי דעות קשים עם רפאל איתן, הקימו שגב וחבריו לסיעה, אלכס גולדפרב ואסתר סלמוביץ, את סיעת "יעוד" שהתפלגה מ"צומת". הקמת הסיעה החדשה ותיקון חוק יסוד: הממשלה ביוזמת חברי הכנסת אלי דיין וסאלח טריף אפשרו לשגב להצטרף לממשלה ב-9 בינואר 1995 בתפקיד שר האנרגיה והתשתית וחבר הקבינט המדיני-ביטחוני, כשעמו גולדפרב שמונה לסגן שר. שני הקולות החדשים שנוספו לקואליציה הוסיפו לממשלתו של רבין יציבות שחסרה לה, ואפשרו למעשה את אישורו בכנסת של הסכם אוסלו ב' ב-5 באוקטובר 1995, מהלך שספג ביקורת, שכן שגב התפלג ממפלגה שדגלה בפתרון הבעיה הלאומית הפלסטינית ממזרח לנהר הירדן, והיה לאחד משישים ואחד חברי הכנסת שהצביעו בעד ההסכם, בעקבות מינויו לשר. לאחר רצח רבין, ב-4 בנובמבר 1995, הוסיף שגב לכהן בממשלתו של שמעון פרס, עד לסוף כהונתה של ממשלה זו, ביוני 1996.

https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%95%D7%A0%D7%9F_%D7%A9%D7%92%D7%91

אחרי הבגידה הראשונה בפשע אוסלו החמור מכל , להיות מרגל איראני זה קטן עליו.

החשש הגדול שבנט בבגידתו גם יגיע לשאול תחתיות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כבשה פועה
חבר מתאריך 29.5.21
452 הודעות
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    15:45   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. תזכורת מימים עברו בהם נבחרי ציבור מימין נבחרו לכנסת ובקולם הקימו את ממשלת האסון..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי63 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.1.09
2572 הודעות, 28 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    16:23   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מעניין שהתקשורת בחרה דווקא היום להעלות נושא של אדם ששיקר לבוחריו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מעניין שהתקשורת בחרה דווקא היום להעלות נושא של אדם ששיקר לבוחריו, ושהיה לו מסתבר רק בדיעבד ,שיגעון גדלות ושרמאות היא חלק מהדיאנאיי שלו.
לסיכום: רק נותר לקוות שבנט וחבריו לא ימיטו עלינו את אוסלו ג׳.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ווגאס123 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.6.17
4787 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    18:17   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מניפולטור מהדרגה הראשונה גם מי שאחראי לכתבת יחצ על הבוגד וסוחר הסמים הנודע כמה בושות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מקורי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.11
24806 הודעות, 225 מדרגים, 441 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' בתמוז תשפ''א    18:29   11.06.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מתוך נוכלי ימינה ותקווה חדשה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
יהיו כמה שיגיעו רחוק כמו גונן שגב.
עלו על מסלול בטוח להתרסקות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות