| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 בשביל מה צריך שוטרים שם בכלל |
לא מחוסן |
23.05.21 22:45 |
1 |
 כדי להתעמר בציבור היחידי בו הם יכולים להתעמר בלי השלכות חמורות כגון אבנים לפרצוף |
חזל שליטא |
24.05.21 00:47 |
46 |
| רק אני לא הבנתי אם חצי שנה של הכנות ו5000 שוטרים לא היו אמורים למנוע אסון בדיוק מהסוג הזה? |
kidon |
23.05.21 22:46 |
2 |
| הייתה פה פאשלה רצינית של השוטרים, אוחנה מנסה להתחנף אליהם ולוקח חלק מהארגון השקרן הזה |
Rightaway |
23.05.21 23:04 |
22 |
| הפשלות אחרות |
Fitz |
23.05.21 23:21 |
27 |
| כולם מאשימים את השוטרים, אבל שוכחים שבסוף זה עניין של תרבות ארגונית שבמשך שנים רבות הטמעה בארגון |
Yud |
23.05.21 23:28 |
28 |
| חזור בך |
גדול |
24.05.21 00:01 |
40 |
| אוי מה מסכנים, ואח''כ יש אסון מירון, אסון קרלין |
כותב מהשטח |
24.05.21 00:00 |
38 |
| מה הקשר בין x ל y? |
TheUglyTruth |
23.05.21 22:47 |
3 |
| אז אין אחראיים לאסון? איזה כיף בעולם הזה של הליכוד שם רק מצליחים |
אננס |
23.05.21 22:48 |
4 |
| יש אחראים, אבל הם לא אשמים |
ECMA |
23.05.21 22:48 |
5 |
| תמתין זה ניסיון אחרון, אחרי שממש התעקשו על אשם אז האשמים יצוצו להם. |
שדרותי |
23.05.21 22:51 |
12 |
| תנו לזבלים האלה 40 מנדטים |
Big Khanna |
23.05.21 22:49 |
6 |
| יש לך הצעה טובה יותר?-אשמח לדעת. |
אליצור |
24.05.21 00:00 |
39 |
| שלום וברכה . |
יוסקה |
23.05.21 22:49 |
7 |
| בקיצור כל יום שעובר הוא מתחרה עם רגב מי המקביל ליאיר גולן |
tesla man |
23.05.21 22:49 |
8 |
| מסכים |
אביבי |
23.05.21 22:49 |
9 |
| אתה לא יודע מה היה שם אז איך אתה יכול להסכים איתו? |
Rightaway |
23.05.21 23:05 |
23 |
| אני לא יודע למה, אבל כל שרי ביטחון הפנים ב20 שנה האחרונות, היו כישלון מהדהד ואף למטה מזה. |
לוחם_ישראל |
23.05.21 22:49 |
10 |
| אני חושב שזה בגלל שהם אינם יכולים באמת להשפיע |
אביבי |
23.05.21 22:52 |
13 |
| לא ראיתי חדל אישים גדול יותר מהשר אוחנה |
חוצב להבות |
23.05.21 22:50 |
11 |
| אז למה חדל אישים? הלוואי עלי להרוויח כזה סכום מכתיבת שניים שלושה טוקבקים בשבוע... |
פובליציסט |
23.05.21 22:52 |
14 |
| לשם שינוי, אני מסכים עם אוחנה. לא היה מחדל משטרתי. המחדל הוא רק של הבוס שלו. |
חדה |
23.05.21 22:53 |
15 |
| היה מחדל משטרתי ענקק, מבלי לקבוע עמדה במידת אשמתו של אוחנה. |
אליצור |
24.05.21 00:05 |
41 |
| מצחיק שלפני שנה ברוטר כינו אותו ''רה''מ הבא'' |
TheUglyTruth |
23.05.21 22:53 |
16 |
| אולי פעם הבאה 20,000 שוטרים יצליחו למנוע אסון ידוע מראש.. |
SomeonElse |
23.05.21 22:55 |
17 |
| אוחנה דיבר יפה ובאופן ענייני, על אף שצמד המגישים כמעט ולא איפשר לו לסיים משפט. אבל... |
ET |
23.05.21 22:58 |
18 |
| מחילה, אך איזה ראיון? |
פויקה |
23.05.21 23:30 |
29 |
| רק עכשיו רואה ש בפוסט הפותח כאן מדובר ב׳כאן חדשות׳ |
ET |
23.05.21 23:32 |
30 |
| תודה, לא ידעתי שהיה גם ב-13. |
פויקה |
23.05.21 23:49 |
35 |
| בערוץ 13 זה פשוט היה ברמות מגוחכות. |
ET |
24.05.21 00:10 |
43 |
| בליכוד בראשות נתניהו לימדו את הציבור כללים חדשים של אתיקה שלטונית. |
גמני |
23.05.21 23:34 |
31 |
| תצטרך לסלוח לי, אבל על אף החשיבות שקיימת |
ET |
23.05.21 23:37 |
33 |
| לדעתי לבחירתו של שר כיצד להתנהג במצבים כאלה יש קשר ישיר לאווירת האתיקה השלטונית בממשלה שהוא |
גמני |
23.05.21 23:55 |
36 |
| עד היום לא זכיתי לשמוע את נתניהו תוקף את מערכת המשפט :-). |
ET |
24.05.21 00:07 |
42 |
| מאיזה מקום נובעת אחריות מיניסטריאלית? הרי אין חוקים בעניין. רק אתיקה. איפה נוצרת ומתקיימת |
גמני |
24.05.21 00:15 |
44 |
| טוב מאוד שאין חוקים בעניין. |
ET |
24.05.21 00:45 |
45 |
| נראה שאנחנו מסכימים על הפרקטיקה (אין נורמה של לקיחת אחריות מיניסטריאלית). |
גמני |
24.05.21 09:32 |
47 |
| אוחנה סותר את עצמו מיניה וביה |
קורא מפה |
23.05.21 22:58 |
19 |
| יאללה לך הביתה. |
_מכבי_ |
23.05.21 22:59 |
20 |
| אז מי עם לא המשטרה ? בזק, פלאפון אורנג'? |
yossi 1972 |
23.05.21 23:01 |
21 |
| שר הפנים שלחץ בכל כוחו הרב להסרת המגבלות, אייכלר ושר העסקנים, וכמובן הרופס שנכנע אוטומטית |
טרמי |
23.05.21 23:19 |
24 |
| שר לביטחון פנים שלא מסוגל לעמוד בלחצים, שיחפש לו תפקיד אחר... |
אליצור |
23.05.21 23:47 |
34 |
| אם החרדים לא יצביעו על וועדת חקירה ממלכתית, הם מזלזלים בדם שלהם |
שמאלני גאה |
23.05.21 23:20 |
25 |
| 'וועדת חקירה ממלכתית', מילים יפות. מה שיקבע הוא מי ישתתף בוועדת החקירה.. |
אליצור |
23.05.21 23:57 |
37 |
| אמיר אוחנה צריך להתפטר על מחדל בטחון הפנים של אזרחי ישראל |
מלול דיגיטלי |
23.05.21 23:21 |
26 |
| אוחנה ושבתאי לארוז את החפצים ולהתחפף כמה שיותר מהר. אכזבות קשות ונוראיות |
פלורליסט |
23.05.21 23:35 |
32 |
| ברור, אחראים אבל לא אשמים |
יפית שמשון |
09.06.21 15:50 |
48 |
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 13.5.21
652 הודעות, 10 מדרגים, מינוס 11 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.5.21
885 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.10.15
2280 הודעות, 13 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 23.05.21 בשעה 22:52 בברכה, kidon
התשובה מן הסתם היא, שהם התכוננו איך לשלוט בחוגגים (במקרה הטוב) ולא איך להגן עליהם..
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.1.17
6912 הודעות, 93 מדרגים, 158 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
השוטרים בתחתית המדרגות אמרו לכל הנוכחים להסתובב ולחזור במעלה הרמפה, במקום ליצור קשר עם השוטרים שהיו בתחילת הרפמה ולבקש מהם שיעצרו את הזרם בכניסה.
פאשלה נוראית של השוטרים, ללא שום ארגון וקשר ביניהם.
לא אשמתם, אני לא מאשים אותם, אבל פאשלה רצינית כן הייתה פה. הם חסמו את היציאה במקום את הכניסה, ואפילו לא שמו את המחסומים במעלה המדרגות, אלא רק אחרי המדרגות. שכולם ירדו במדרגות המסוכנות כדי שייצטרכו בשארית כוחותיהם לעלות אותם בחזרה נגד כיוון הזרם. ללא עצירה של תנועת האנשים, יש פה מתכון מצויין ונוראי לאסון.
שיפסיק לדבר שטויות, אני יכול להביא איתי כמה עדים על מה שקרה.
סגר והגבלות לא ימגרו את הקורונה אלא יגרמו לה להישאר איתנו לזמן רב יותר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.6.19
774 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
לא יודע אם אמרו או לא אבל מחסום לא היה.
אני גם הייתי בטוח בהתחלה שהיה מחסום אבל לפי כל הצילומים וגם עדויות לא היה מחסום.
הפשלות של המשטרה הם בעיקר על הזמנים והמספר של ההדלקות מה שגרם שם לעומס מטורף וגם זה שלא חסמו את הכניסה למעבר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.6.15
2626 הודעות, 10 מדרגים, 15 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
יש שוטרים טובים, יש שוטרים שאכפת להם, אבל הם מסורסים, ההוראות של ברצלונה בפיקוד הבכיר מכתיבה התנהלות בעייתית שלא מאפשרת לשוטרים לעשות עבודתם נאמנה.
נכון שיש שוטרים סמויים על גבול הפושעים, אבל אני מאמין שהם מיעוט.
משהו רע עובר על משטרת ישראל כבר למעלה מעשור, ובמצב מחמיר.
למדינה בלי תקציב אין יכולת לטפל בבעיה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.7.18
1373 הודעות, 22 מדרגים, 44 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
אני מאמין שדברים נכתבו מתוך הישענות על דברים שאחרים אומרים אך בשביל הזה לא היו שוטרים, הלכו לקרוא להם
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.5.20
1098 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
הם תמיד בסדר, לא מבינים למה יוצאים עליהם. כולם בעייתיים אבל אנחנו צדיקים טהורים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.4.21
298 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
אם התכוננו הרבה, אז בהכרח לא היה מחדל?
הוא המפגר או שהמצביעים שלו?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.16
14869 הודעות, 106 מדרגים, 193 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.9.19
1576 הודעות, 4 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.4.18
6973 הודעות, 74 מדרגים, 141 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
משער שהאשמים ייצאו לפנסיה מוסכמת עם כל התנאים והפיצויים.
עד אז? אני אשם או בר כוכבא, המשטרה ואוחנה חפים מכל טעות ומחדל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.5.21
278 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
למה רק 30? חבורה מוכשרת הביא עלינו מר נתניהו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
35664 הודעות, 101 מדרגים, 146 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.7.14
14828 הודעות, 322 מדרגים, 638 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אתם טלית ...אנחנו החמורים .
למה בן השפחה אותי יירש ,ונשארתי עני אביון ורש
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.10.20
3784 הודעות, 42 מדרגים, 84 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כל יום שהוא בכסאו זו אות קלון לליכוד
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.4.20
737 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
יש דברים שאי אפשר למנוע.
וכל עוד הציבור או מנהיגיו, שמכירים את מורכבות המקום, לא הבינו שיש להגביל את כמות העולים - אין לי טענות על המשטרה, אולי רק על המדינה שלא הלאימה את האתר בכוח.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.1.17
6912 הודעות, 93 מדרגים, 158 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
סגר והגבלות לא ימגרו את הקורונה אלא יגרמו לה להישאר איתנו לזמן רב יותר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.6.05
9085 הודעות, 82 מדרגים, 141 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.4.20
737 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
אולי רק להילחם שלא יקצצו להם בתקציב המשרד יותר מדאי...
אבל לציבור יש ציפיות,וכגדל הציפייה...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.7.20
1283 הודעות, 10 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בגדול מדובר בטוקבקיסט שמרוויח 40 אלף שח בחודש.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.2.15
7722 הודעות, 93 מדרגים, 151 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.7.17
998 הודעות, 22 מדרגים, מינוס 9 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מביבי מתחיל כל החג גדיא הזה שנותן למנהיגי החרדים לעשות מה בראש שלהם ולכולנו, כולל משטרת ישראל, נותר רק לומר אמן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
35664 הודעות, 101 מדרגים, 146 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.4.21
298 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
יחד עם איילת שקד ונפתלי בנט
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.6.18
6385 הודעות, 37 מדרגים, 25 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אין גבול לטימטום
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.6.02
38587 הודעות, 218 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
גם השר אוחנה כמו רבים וטובים לפניו, לעניות דעתי לא ממש מבין/מפנים את המונח 'אחריות מיניסטריאלית'. בעבר היה זה השר אלי ישי שלא הבין. יתכן שהיו עוד מקרים שאינני זוכר כעת. אילו היו מבינים את המונח, היו מגישים מכתב התפטרות למחרת האירוע. לא, לא בגלל שהם אשמים במשהו. גם לא בגלל שהם עשו משהו רע, וגם לא בגלל שהם לא האנשים המתאימים לתפקיד או שאין בכוחם לשפר ולייעל. אלא נטו בגלל שיש להם אחריות מיניסטראלית.
כולי תקווה שיבוא היום בו יהיה כאן שר שמבין את המונח (כמובן שעדיף שלא יהיה בכך צורך ולזה כולנו נתפלל קודם, אבל בכל זאת).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.12.20
634 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
לילה טוב ושבוע רגוע,
אוחנה התראיין לדוריה למפל בערוץ 11, והיא לבדה שוחחה עימו. היה ראיון נוסף הערב?
ספר טוב לימי הקורונה: על העיוורון של ז'וזה סאראמאגו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.6.02
38587 הודעות, 218 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 29
דיברתי על ראיון שלו הערב לאודי סגל ותמר איש שלום אפ אני זוכר את שמה נכוו. ערוץ 13 בכל מקרה, תחילת המהדורה הראשית כמדומני.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.12.20
634 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
בכל אופן, לדעתי, ב-11 הראיון היה מכובד ומכבד, דוריה שאלה שאלות ישירות ומהותיות, אוחנה השיב וענה לעניין ודיבר ללא הפרעה.
חושב בדומה לך, מינסטריאליות היא ממנו והלאה.
ספר טוב לימי הקורונה: על העיוורון של ז'וזה סאראמאגו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.6.02
38587 הודעות, 218 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 35
חשבתי לרגע שאני בערוץ 12 (יש שם מנחה אחת*, לא נזכיר שמות, שאפילו לכתביה שלה היא לא מאפשרת להשלים משפט). מעבר לכוח שצורת השאלות שלהם, בעיקר של סגל, היה פשוט מביש (בחלק מהזמן דמה לצווחות ששומעים בשוק במקום לראיון מכובד של מהדורה מרכזית עם שר בכיר בממשלה), פשוט לא התאפשר לו להשלים אף לא תשובה אחת מכל השאלות שנשאל. הוא מבחינתו היה ממלכתי וענייני (על אף שכאמור לא הסכמתי איתו בהכל ובוודאי שלא בסוגיית האחריות המיניסטראלית). אבל אני די משוכנע שאם מישהו יבדוק את כמות המילים של שלושת המעורבים בראיון, נגלה שאוחנה הספיק לומר שם הכי קצת מכולם. ולא בגלל שהוא לא רצה.
* מאלה ש90% מהזמן הם כתבים וחלק מהזמן הם מנחים במסגרת משחק הכסאות של ימי חמישי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.10.14
14850 הודעות
בתגובה להודעה מספר 18
הדוגמה הטובה ביותר היא זו:
"מדובר על ראש ממשלה ששקוע עד צוואר בחקירות, ואין לו מנדט ציבורי ומוסרי לקבוע דברים כל כך גורליים במדינת ישראל", טען אז נתניהו. "קיים חשש, אני חייב להגיד אמיתי - לא בלתי מבוסס, שהוא יכריע הכרעות על בסיס האינטרס האישי של ההישרדות הפוליטית שלו ולא על פי האינטרס הלאומי, (משום ש) הוא נמצא במצוקה המיוחדת הזו - הכול כך עמוקה".
נתניהו יצר לעצמו מחנה שרוצה אתיקה אחת כשמישהו שאינו נתניהו בשלטון ואתיקה אחרת לגמרי כשנתניהו בשלטון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.6.02
38587 הודעות, 218 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
בהאשמת נתניהו בכל דבר ועניין ובנקיטת עמדה פוליטית-מפלגתית בכל סוגיה שעולה, זה הפעם לא רלוונטי מבחינתי.
ראשית כאמור מעלה, לטעמי אלי ישי היה ה׳חוטא׳ הראשון בעניין. שנית אם אוחנה יבחר להתפטר מתוך אותה אחריות מינסטריאלית, זאת שאלה שרק השר אוחנה יכול לעסוק בה ואין לה שום קשר לביבי.
סורי, אבל לא הפעם. אם זה נורא חשוב ובלי זה לא ניתן לקבל תגובה עניינית, אסכים לחתום על מניפסט ׳ביבי פויה׳ לצורך הדיון בלבד. אבל זאת רק אם לאחר מכן שמו מונח בצד וחוזרים לנושא הדיון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.10.14
14850 הודעות
בתגובה להודעה מספר 33
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.05.21 בשעה 00:01 בברכה, גמני
מכהן בה.
האווירה הזו מתחילה בעומד בראשות הממשלה ובתפיסת האחריות המיניסטריאלית ומידת הממלכתיות שהוא משרה ודורש משאר חברי ממשלתו. ההתיצבות כניצבים של רבים מבכירי הליכוד סביב נתניהו בבית המשפט כשהוא נואם בגנותו של בית המשפט הוא דוגמה מצוינת לאופן שבו בליכוד תופסים את את הדמות הציבורית של ממשלה שנדרשת לשמור על אתיקה שלטונית נאותה וממלכתיות אבל מצפצפים על כל אלה. זו דעתי. מעולם לא הכרחתי מישהו להסכים עימה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.6.02
38587 הודעות, 218 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 36
אז לומר שהוא עשה זאת כשהוא נואם בביהמ"ש? נו שוין. רוה"מ תקף, אכן פעמים רבות, את מערכת האכיפה. מה לעשות, זכותו. בדיוק כמו שזכותם של שרים שמסכימים איתו ועם דבריו או סתם רוצים להביע בו תמיכה, לעמוד לצידו (פיזית) באותם רגעים. אין בזה שום פסול זולת במוחה של התשקורת הרל"בית.
כך או אחרת, מה שאני ניסיתי לדבר עליו זה כאמור, סוגיית האחריות המיניסטריאלית. אין לזה שום קשר לראש הממשלה ולשאר העניינים שהכנסת לזה. אז כאמור, אם תרצה שאצעק חזק מאוד 'ביבי פויה' מהחלון כדי לעבור לפסים של דיון ענייני, אעשה זאת. אבל סתם להתבזר עוד פעם לאותו כיוון שחוק ובלתי רלוונטי לחלוטין, סורי, אין לי כוח.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.10.14
14850 הודעות
בתגובה להודעה מספר 42
האתיקה הזו ששר שנקלע לדבר שאוחנה נקלע אליו צריך לבחון ולקבוע מה נכון לו שיעשה במצב הזה? זה משהו שהוא הביא מהגן, מהשבט בצופים שנניח היה בו בנעוריו? מהשירות בצה"ל?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.6.02
38587 הודעות, 218 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 44
יש דברים שהם מעבר לחוק (לא רוצה לכתוב "מעל"). טול למשל את אסון הכרמל. 44 הרוגים כמדומני? שר אחד שלכאורה אחראי על הנושא, אבל לא הייתה מחלוקת שהוא דווקא פעל לשנות עניינים שאילו באמת היו מקשיבים לו ומשתנים, יתכן שהיו מונעים את האסון.
כלומר לא רק שהשר לא היה אשם כפי שאף שר לא באמת אשם באחריות מיניסטריאלית, אבל הוא אפילו כנראה היה אחד מה'צועקים בשער'.
ובכל זאת. 44 נפשות הלכו לעולמם. למה? מי אשם? זה חסר כל משמעות. יתכן אפילו שאף אחד לא באמת אשם. אבל בעיני פשוט לא יתכן שזה 'יעבור בשקט'. יעבור בלי שאף דמות בכירה לא תקום ותאמר למשפחות השכולות 'על אף שאינני אשם במה שקרה, לאור האסון הכבד וכאבכם הכבד, אני מתפטר מתפקידי'.
אותו כנ"ל כאן. אמנם כאן זה לכאורה טיפה יותר סבוך, מאחר ולא מדובר באירוע בו ניתן לבוא בטענות נטו למשטרה. היו עוד גופים מעורבים והכל ידוע וגלוי. ועדיין. אתה (השר אוחנה) אחראי ואומר זאת בעצמך? גם אם אתה מוסיף (ובצדק!) שאינך אשם, עצם מותם של 45 יהודים/ישראלים במשמרת שלך, עצם הכאב העצום של המשפחות שאין להם את הכלים להתמודד עם השאלה מי אשם פחות או יותר וכו', עצם הכאב הזה צריך להספיק כדי שתקום בבוקר ותודיע על התפטרותך. לא, לא כי אתה אשם. גם לא בגלל שאתה חייב ע"פ איזשהו חוק או משהו. אלא פשוט, בגלל שאתה חייב.
זאת אחריות מיניסטריאלית ולצערי הרב כאמור, היא פשוט לא קיימת במחוזותינו. לא שאני זוכר בכל אופן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.10.14
14850 הודעות
בתגובה להודעה מספר 45
אני ניסיתי להרחיב את הדיון ולהציע למה אין. אתה בחרת לא להכנס לשאלה למה זה לא קיים במחוזותינו.
והלמה היא בדיוק השאלה היותר מעניינת לדיון בדיוק מהסיבה שמדובר בהתנהגות מצופה ולא בהתנהגות שמוכתבת ע"י חוק.
מכיוון שהדבר שבוחנים אם אדם יבצע או לא אינו נדרש ממנו עפ"י חוק אלא מתוך ציפיה להתנהגות לפי אמת מידה נורמטיבית או אתית, מעניין לבחון לא רק מה האדם בחר לעשות אלא גם את סביבתו והאווירה הנהוגה בה שכן לאלו השפעה גדולה על מה שיבחר אדם במצב כזה לעשות. אין טעם לדעתי לדון במנותק ברצון שאדם מתוך התנהגות נורמטיבית יעשה מעשה של לקיחת אחריות מיניסטריאלית מבלי לדון בדברים שמשפיעים על הנורמה ועל הסיכוי שכך ינהג.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.12.18
4568 הודעות, 31 מדרגים, 48 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הוא בעצמו מתאר כמה המשטרה היא זו ששולטת ואחראית על האירוע, ומכיון שכך האסון קרה במשמרת של המשטרה ועל אחריותה!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.14
6906 הודעות, 132 מדרגים, 259 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
תתפטר. כל ההכנות האלה ועדיין כזה אסון. זה חאפריות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.10.15
1645 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ההכנות להילולה עשתה המשטרה
את האחריות לקחה המשטרה
את הפקודה נתנה המשטרה.
את הדוחות לקחה המשטרה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.6.17
7060 הודעות, 35 מדרגים, 29 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 21
לכל דרישה ונותן כל אתנן על מנת לשמור על הישרדותו הפוליטית האישית ללא לקיחת אחריות כלשהיא. מבחינתי אוחנה והמשטרה הם הש.ג. ועלי התאנה של האשמים האמיתיים שכמובן ימנעו בגופם הקמת ועד חקירה לבחינת התנהלותם.
מעניין שדווקא המשטרה בעד הקמת ועדת חקירה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
35664 הודעות, 101 מדרגים, 146 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 24
(ב) אני בטוח שאוחנה לא יטען שלחצים השפיעו עליו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.9.20
3430 הודעות, 48 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אם הם לא רוצים לחקור את האסון הגדול שקרה לציבור החרדי,
כנראה שהם מעדיפים פוליטיקה על בירור האמת.
לא הגיוני שמשפחה לא תרצה להעמיד לדין את מי שדרס את הילד שלהם.
לא הגיוני שמפחה תוותר מראש על חקירה נגד מי שרצח את קרוב משפחתם.
אם החרדים מוותרים מראש על וועדת חקירה ממלכתית, הם בעצם אומרים שהדם שלהם פחות אדום משל החילוניים או אחרים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
35664 הודעות, 101 מדרגים, 146 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.1.12
14346 הודעות, 97 מדרגים, 182 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הבן אדם שתק כל המבצע במקום לדחוף לטיפול בפורעים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.1.20
9532 הודעות, 54 מדרגים, 73 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
"רודק צדף" לשעבר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.6.21
72 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד